主题：【原创】2007年中国足球的进步 -- 毛锥子
家园 提出反对意见。 崔大林到国家体育总局以前是我们辽宁体育总局的头。
据我所知，崔大林在辽宁期间，对下面特别能放权。田径的马俊仁，男篮的蒋兴权在他下边过得相当舒服，特别是老马那类个性教练。如果我没记错的话，马俊仁就是在崔大林认辽宁体委主任期间被提到体委副主任的。那些年我就没听到过，崔大林对辽宁的田径和男篮的训练比赛指手画脚过。这一点，国家男足教练组肯定知道，李树斌，教练组里的老人，就是辽宁出来的，作为大林的老部下，他是肯定知道大林的这一特点的。王洪礼和张引在辽足执教时，往往需要自己主动找崔大林等辽宁体委领导对付俱乐部里的某些只顾钱的骗子。
是谁总是在大赛前干扰着中国球员们的训练，是谁通过一次次“整风”让球员精神压抑，又是谁下达了每天一万米的非人道指令，是谁没收了球员的手机电脑，让他们失去正常人一样生活的权利。是谁在比赛前总要开上两三个小时的会？是谁让女足球员们在滂沱大雨中接受领导的训话？为什么整风？你没看看在那些足协内行人的领导下，男足球员的作风有多差。在辽宁体委下面各运动队里，属男足最懒，作风最差。张引带的那批队员进一线队不到两年，就跟着变坏了，连“干爹”张引都管不住了。据我所知，在各地男足里面，辽宁男足作风还是好的呢。各地男足队员相当一部分是五毒据全。足协怨顶上总管着，得先自己争气呀。男足职业化以来，中国足球是一天比一天差，黑哨堵球哪样都不少。足协自己如何管的？98年假B里的隋波事件，足协自己是如何处理的？有时外行过来指导指导也是让这帮草包逼得没办法。请外教，足协请的尽是什么货色？施拉普纳领着中国队，连小组都没出现（还就是让伊拉克队给档出来的）。霍顿呢？为了2002年世界杯，总局关心一把足球，一个外行领导对足球知道的不多，偶然知道世界足坛有个叫米卢塞维奇的据说挺有水平，建议一下。结果在米卢的指挥下，中国男足克服了老毛病（该赢的球往往赢不了，不该赢的必输）总算有机会在国际赛场露了一下。
“血性从来就跟足球没有关系，你再怎么慷慨激昂，跑90分钟下来你也一样。长期以来，中国足球只要成绩不好，马上就有人说精神面貌不好。其实，精神层面的东西，在足球中只能占到极小的份额，90分钟的比赛，是光咬牙就能解决问题的吗？如果有人说，刘翔跑了12秒88，你现在13秒，你只要咬咬牙就能12秒 87超过他，你信吗？足球也一样，所谓“血性影响足球”，只是不懂足球的人在胡说八道。在足球场上，“血性”只能增加一点气势而已，决定性的因素还是实力。”一个个都忙于捞钱玩女人的。比赛前夜在酒吧饭店闹了半宿的人，能在场上走满90分钟就不错了。根本就不敬业的人，实力还能好？如果自己能管好自己，别人愿意多事来管你？领导们有病呀！害得教练们在比赛前夜不得不在住的宾馆走廊成宿盯着，象防贼一样盯着，这些球员素质真高呀！而且这样都管不住，许多球员为此练就了一身飞檐走壁的本事（跳窗户练的）。作为一个曾经的中国球迷（我前几年就对中国男足绝望了），我对中国男足的看法就是，“一帮烂泥巴糊不上墙的货”。一个个不求上进，沉醉于眼前的纸醉金迷，让韩国人熊了这么多年，连一点廉耻都没了。在国内牛B烘烘的，都外边都成孙子了，主动挑起打群架却让人给揍了。体育总局有问题，球迷有问题，就他们自己没问题
。墨索里尼总有理呀。- 复 提出反对意见。
家园 嘿嘿，他是你们辽宁体育局的头 你没听说过他对辽宁的田径和男篮的训练比赛指手画脚过，想必也不知道怎么对足球指手画脚喽外链出处 自己看去。对国足指手画脚的可不只他一个，段世杰也是一位，是不是你没听过也可以当不存在？
我在贴子里谈了点国足面对的非人性非科学的管理问题，就能牵扯出您那么多义愤填膺的回忆。对不起啊，不过我没兴趣听您诉苦。您要还想讨论，还请您仔细看看我的贴子和回复，自始至终，我在哪儿说国足没问题了。不过我可不喜欢在一个贴子把什么事都乱炖一大锅。您乐意借题发挥还请自己发帖，恕我不奉陪了。
家园 从2002年以后我就没再关心足球了。 说实话，我这几年基本未看球，因为我已经不对中国男足抱任何希望了。
你没听说过他对辽宁的田径和男篮的训练比赛指手画脚过，想必也不知道怎么对足球指手画脚喽链接出处 自己看去。对国足指手画脚的可不只他一个，段世杰也是一位，是不是你没听过也可以当不存在？马俊仁属于是有个性的教练，在崔大林手下那几年却在沈阳从未传出过和崔大林有矛盾，相反却受重用。崔要是对辽宁中长跑对指手画脚，肯定会出矛盾的，还能瞒得住媒体。那些年我在校园周周看《体坛周刊》，马俊仁新闻不少（比如与弟子因为分奖金翻脸），唯独没有有关与崔大林的矛盾的新闻。难道是这些新闻被“和谐”了？我刚看了你链接的那个帖子，通篇就是崔大林提男足作风问题。并没有说要求也一定要“训练一天达到7个小时”，而是要求解决刻苦训练的问题。这也不对，我们的球员技术水平就摆在那里，体力再不行，还有啥强了。而我们的男足队员真是刻苦训练了？本来就笨（技术水平跟南美球员比，差太多），如果还不能象韩国人那样刻苦，怎么出成绩？如果都能象邓亚萍那样刻苦训练，也不至于让韩国男足熊了那么长时间。
国外球员一场比赛中的奔跑距离为1．1万至1．4万米，而中国队队员一场跑动距离还不超过8000米。这难道不说明我们的队员在场上不爱动弹，懒，体力不行！本来脚上技术就不行，再不爱动，在场上还能赢球！我在贴子里谈了点国足面对的非人性非科学的管理问题，如果我们的男足球员都能象小贝（贝克汉姆）那样自觉训练，谁吃饱饭撑的订这些非人性管理。你能列一下别的运动队有那些非人性非科学的管理问题。我上个世纪一直看球（辽宁省内足球氛围一直不差），感觉国内男足最大的问题就是，培养体制太差，就那么些球员（张引当年带的那批球员就是因此显得突出，许多人被别的俱乐部当宝一样挖走）。因为可选人才太少（羡慕巴西队呀），导致这帮人被当宝一样纵容坏了。再加上，比较受地方重视。田径等别的项目如果不拿世界冠军，运动员就啥也不是，也没钱可拿（我记得辽宁举重队的才力就因为只拿过亚洲冠军，退役后过的非常差）。唯独男足，踢到连亚洲都冲不出去，照样还是吃香喝辣的。只要能进中超中甲的一线队，就能长期FB。没有压力也没有前进的动力，如果不后退那就是见鬼了。
家园 最可笑的是12分钟跑，这帮人都不行 像我这样体力差的，大学期间12分钟都能跑个2000多米（记不清楚了，好像当时是2800米的及格线），体力好的同学能跑3800米。就这帮靠体力吃饭的家伙3000多米都不行。
毛锥子你也别忽悠什么足球是什么有氧无氧运动，足球需要靠冲刺速度之类，没有体力你踢个什么球阿。
家园 12分钟3800米！？神奇啊神奇 敢问您和您的同学哪个大学的，不是北体练田径的吧？中国职业球员中最能跑的李铁，12分钟跑成绩还没达到3200米，您的体力好的同学居然达到3800啦。国家体育总局定的大学生体能标准，12分钟3000米就是满分，您的体力好的同学看来已经远远超越啦。我记得中国特种部队有项测试，12分钟要达到3500米，您的同学体力好得比特种兵都强啦。国家二级运动员5000米的测试标准是16分10秒，谁12分钟就跑下3800米，再用4分10秒跑个1200米，那还不是小意思么。
顺便告诉您，冲刺可是无氧跑，和您那体力好的同学12分钟3800可没什么太大关系。忽悠，也不知道谁在忽悠
家园 12分钟跑3000确实是个低标准 先说自己吧，大学的体测3000米的最好成绩是11分30秒上下。我们还是个理工大学，在非特召生中这个成绩只是不错而已。
再拿N年前健力宝队刚从巴西回来时参加12分钟跑的成绩看，好像是人人过关，好的跑出3600+，如果没记错的话平均成绩是3200+。总不能说健力宝球员在巴西给跑傻了吧。
不关心足球很久了，原因之一是对12分钟跑后面揭示的事实让我彻底灰心。现在我还敢断言，中国足球队员哪怕还有一个对12分钟跑没有通过的信心，中国足球就还是亚洲二流。
家园 锥子听过谢育新这么一号儿吧？ 国少头把交椅，后来出洋受训，回来之后测12分跑 --- 那时候还不是必测科目，只是队内检验大家体能 --- 谢育新跑了个全队第一，3,600米！那时候饭大将军还属于刚刚冒头的，还没成万儿呢，所以据说他的成绩也很棒，记不清了，大概有3,300吧。
再后来，也就一年左右吧，据说小谢就再没跑出过3,300，但还是他第一。
俺大学里，楼下机械系的，俺亲眼所见，俩哥们儿千五都是4'50。就算第二个千五要花7分钟吧，3000米12分钟也是悠汤儿悠汤儿的。我觉得我那个时代的北京大学生里面 --- 估计男生总有个两万吧，12分跑到三千以上的，估计不下一千人。除非锥子能证明 一个人的 技术意识 与 体能成反比，那我就服 --- 你要挑技术意识好的，挑出来的都是体能弱的，要这么着俺就不拿这个12分跑说事儿了。可你能证明么？？
还有个例子，我高中一哥们儿，体能不错，高中时千五稳稳的5'20以内。后来上了清华建筑系，老熬夜画画什么的，大半年下来再测，他们班没有一个人能跑进6分的！俺哥们儿将将跑了个六分半。
不规律的生活，您就是天生体能超强，也架不住那份儿造！
再多说一句：数据库马德当年说过，欧洲球员还有90年代以后的巴西球员，12分跑3500米以上的是大多数。将将踩线跑个3000米的，那是暮年老马拉、小巴乔的成绩，他们的技术意识还有对队员的精神力量是不可替代的，每个队里都有这么几位，所以还有少一半不在3500以上。可3000米在我们裹足这里似乎算是个很拿得出手的成绩，我就吐！！都什么JB鸟人啊都！足协责任当然有，但巴西足协可能比中国足协还烂，巴西黑哨赌球比中国更甚，可人巴西相对实力始终是顶级的，中国的相对实力却是一年不如一年。要我说，队员的责任至少有60%！
家园 这个要顶！
家园 唉，就别提这茬了 中国职业球员中最能跑的李铁，12分钟跑成绩还没达到3200米大三那年某天下午闲得无聊，就在学校的土跑道上一口气跑了十圈，下来看了看表，不到15分钟...
我要说的是，（1）那天人很多，我嫌人多，经常跑外圈。（2）有位不认识的兄弟，我进去的时候人就在跑，我下来的时候人家还在跑...
12分钟跑3200米真不是什么牛叉得不得了的事情...
家园 时代久远，记错了 反正是超过2800米线了。你就指责吧。
话说回来，这个搞了硬指标以后，这帮人吸取教训以后，12分钟不也能够搞定了.没有这个指标之前，这帮人干什么去了？还不是能忽悠就忽悠.
有人就说球员被跑傻了
,咱们怎么没有听说别人被跑傻了?说来可能令人不解，我93,94年的时候,有一次在饭店吃饭，正好申花队也在那家饭店吃饭，我竟然看到者名的范之意，在......抽烟!
毛兄一定会说,"拜托,马拉多纳还吸毒呢".呵呵,这个咱们就见仁见智吧.你自愿被人忽悠,您就自愿吧.
反正呢,我不看中国足球已经好久了,也不想为这帮人掏一份一厘了.