五千年(敝帚自珍)

主题:【杂论】89年难道不就是所谓的革命吗? -- 坐看风起云涌时

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        • 家园 拉倒吧,去狗一下侯德健后再发言。
          • 家园 del
          • 家园 狗了一下

            根據《天安門》記錄片里侯德健、封從德及劉曉波等人的訪談顯示,當夜天安門開始清場時,柴玲也在廣場上。

            此外也见过不少人作证,包括当时和她持相反意见的其他学生领袖,当时柴玲确实是最后和学生在清场时一起离开广场的。

            所以柴玲虽然因为那个谈话留下骂名,但那个我觉得倒是不算什么。 她真正的错误在于过于激进的态度,在王丹和其他人都主张撤离的时候,靠非理性地煽动学生情绪,以至于作出没有尽早离开广场的决定。

            • 家园 在广场又如何呢?

              还不是悄没声地做了溜边鱼,前一天还大义凛然的CL哪去了?怕出头了,怕自己流血,耸了!!!

            • 家园 既然是

              所谓的“领袖”,最后关头不挺身而出,就这德行?这帮玩意,成事不足败事有余,根本就是一群跳梁小丑。

              • 家园 什么叫挺身而出啊

                在广场坚持到最后关头还不算啊?

                那个时候的学生开始根本就没有什么组织,所谓的学生领袖,就是几个不怕风险,挺身而出的人,就成了所谓的领袖,当然你也可以说他们投机政治,沽名钓誉,不过政治历来就是如此。

                我觉得这些“学生领袖”其实也是牺牲品,实际上是中央内部意见相争而外化为群众运动的牺牲品,我一向认为当时学生运动的规模不会闹这么大,如果没有中央分歧因素的鼓励。

                • 家园 孤证,说她在她就在啊?

                  要是在的话,又是如何逃脱的?不怕风险?都是牺牲别人的货,都有自己的退路,成则呼风唤雨,败则去民主天堂,都算计好了。不是党内纷争的牺牲品,而是西方和平演变的棋子,性质是根本不同的。

                  • 家园 还孤证呢, 你自己去狗吧

                    所谓西方和平演变力量微乎其微,没有当时中国内部的真实需求,绝对成不了那么大的规模。

                    再说,中国近代以来的变革,不论是和平的还是暴力的,没有哪次不借助国际力量的支持,康梁,国共都是如此,有外力介入,从来不是正义与否的标准,而那些被借助的外力,在国内的力量成气候以后,也一向都是被甩在一边的。

                    • 家园 苍蝇不叮无缝之蛋,此话不假,

                      但并不意味着苍蝇本身就是无害的。正义?符合中国国家和人民利益的就是正义,不符合就是非正义。甩在一边?你可真能逗咳嗽,除了中共,康梁,国民党哪个摆脱过?

    • 家园 不是说政府不对,而是……

      而是根本没有想到军队会开枪

      在毛主席的熏陶下,人民总是正确的

      共产党也是人民的党

      政府也是人民的政府

      所以,大学生闹事,普遍认为是正当的,至少也是撒娇

      谁知道这次和文革不同,居然政府跳出来镇压了

      还明目张胆地下令军队开枪了

      所以很多人的脑子转不过来

      认为这种事情只能发生在北洋军阀、国民党统治时期、或者资本主义国家里面

      就是纪念周总理的天安门***,军队也没有出来开枪啊

      所以,不在于死多少人

      就算是死一个人

      大家的心理都不一样了

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