主题：【挣工分-贴老原创】国人不团结原因初探 -- 花差花差农民
家园 【挣工分-贴老原创】国人不团结原因初探 中国人是聪明的，也许是太聪明了点，于是从来就有一人龙，三人虫的说法。国内在一起总是要互相拆台，公司做到一定程度总是要散伙，为什么国人就搞不好团结呢？这种心态的根源是什么，最近本人做了一些思考。
我认为这问题的根源在于我们的教育思路。中国的教育思路在总体方向上有一个大的问题，那就是企图将每一个受教育者培养成为全才。修身齐家治国平天下，一脉相承，只是个范围问题。整个教育思路是指向天下这个大方向的，宗旨是培养国家的管理者。作为一个国家的管理者，当然必须要兼通百艺。这只是不管是古代也好现代也罢，这种思维一直在指导着几乎每一个中国人。古时候的人崇拜的是诸葛亮，刘伯温等上知天文下知地理，诸子百家，医卜星象，奇门遁甲，无一不知无一不晓的奇人。到了现代也没变，各位小时候有没有被要求成为德智体美的四有新人？到了海外，这样的思维依然不改，君不见华人家长一到休息天最热衷的事情就是带着小孩上各种班，上午学国画，下午学音乐，晚上练武术，大人小孩忙个半死。嗬嗬。
这种培养方向培养出两种人。
第一种是失败者。首先，对于每一个人来说，这样的培养模式是一个机会，但是更是一种折磨。一个人能成为全才当然好，可惜这种模式的成功率不高，很大一批人失败了，成为了百无一用的杂家（比如说在下我）。糟糕的是，虽然这些人没有全才的能力，但是都学到了全才的派头（因为教育方向崇尚全才）。结果是这些人自视很高，谁都不服。虽然他们属于成事不足败事有余的主，却喜欢指手画脚挑别人毛病。因为他们虽然泥古不化，眼高手低，但是却以为自己有点本事，都等着看别人的笑话。一旦主事者难免出现一些小的失误，这些人就群起而攻之，极尽讥笑挖苦之能事。
第二种是成功者。本来这是好事，但是好事最后也变成了坏事。由于中国人一贯对教育的重视和教育是当官的不二法门，再加上中国读书人多。虽然成功者的总比例不高，但是绝对数量却很大，这些人都有经天纬地之才，都可以担任国家栋梁，可是国家的中枢机构名额有限，就那么十几个官位。而有能力当此重任者可以说数以千计，于是许多人只要屈居下吏，而实际上他们确实有管理整个国家的能力。举个例子。清朝开国功臣范文程，仅仅是个秀才，但他却能够治理一个国家，有宰相之才。这样的人多了，却没有别的出路，根本就不是一件好事。因为他们的唯一出路就是把现在在位的人搞掉，取而代之。
分析下来，结论是：几乎每一个人心里对某件事该怎么做都有自己的想法，而且都认为只有自己的做法才是对的，别人的都是不对的，都想试验一下自己的思路行不行。有那么多第二种人为骨干，加上第一种人在一边起哄，一个组织想要搞好才是怪事。所以中国人不团结，其原因在此。
说到网上，中国人还是一样，谁也不服谁。在一起混久了就要分出个子丑寅卯来，各论坛都一样，中国人之间不团结的趋势之明显，可见一斑。我希望，大家如果能够找到问题的根源，时时提醒自己，庶几可望有所改观。如果中国人之间能通力合作，世界上就再也没有能够阻挡中国人脚步的力量了。当然这里除了我一个是第一种人之外，诸位大才子都是第二种人。希望还是在诸位身上。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 感觉和历史传统有关 西方的上层社会是起源于军事贵族，可以看到，西方国家的国王皇帝大部分都是身着戎装的。打仗这种东西就需要团结，不过你平时个性如何，打仗的时候就要大家配合。中国的上层社会是文官，动笔杆子的事情自己就可以了，所以就没有团结的习惯。反而共事的时候容易吵架，所谓文人相轻。所以像明代那样，光顾者吵架，不知道办正事。并且文的东西是意识形态的东西，比较虚，往往怎么说都可以，不像打仗，做不好就可能会丢命。
我倒不觉得“全才”有什么不好，作为一个人还是知识越多越好，至少生活会更有趣。但做一件事情的时候要首先把手头的事情办好，才能不是用来显摆的，是用来解决问题的。
家园 其实国家最需要螺丝钉 只不过培养出来的人一个个都很能侃，一个个都好像满腹经纶，就是做不好螺丝钉，当然也做不好大事情，于是整个机器就运转不起来。说来西方的民主制度赐给小民一些虚假的自由，然后让小民乖乖的做螺丝钉。
家园 百无一用是杂家啊...花 但是内斗这个东西绝非中国人专利...甚至可以说,内斗是写在基因里的东西,不会内斗的人早被进化淘汰咧...像俺的manager看上去似乎一半的时间都用在如何算计别的部门上了...
只不过内斗有看得见的和看不见的,也有好的能减少内斗的政策...例如俺读书的时候做group project曾经被另外三个人在Peer Evaluation上算计过一次,之前之后再也没被算计过,不是俺变聪明了或者groupmate变傻了,而是Evaluation的政策不一样咧...
家园 人和人都是一样的，老外也内斗 人和人都是一样的，老外也内斗。我一个朋友在老外政府里面做事情，也和中国政府一样，成天开小会，拉帮结派，而且还不能置身事外，不是我的人，就是我的敌人。
但是他们有规章制度去遏制这种内斗，第一有个硬性指标去衡量成绩，监察部门不管你们内部打得如何死去活来，最后你要给我成绩。第二，部门负责人有绝对权威，用人不疑，疑人不用。下面的人如果想造反成功，只有等到老板真的犯了极大的错误。所以下面的人除非绝顶聪明，能设计老板，否则就要认真考虑一下自己下半辈子的饭碗了，怎么是下半辈子？那就是推荐信，原来老板的几句坏话，可以让你失业好多年。记得当年有个中国上海的访问学者，就被老板的推荐信弄得再也找不到工作，最终拿着手枪与老板同归于尽。第三，每个人都要各司其责，不鼓励越俎代庖，谁的责任，一定要清楚。所以工作的时候，牵扯责任了，sorry这个词是绝对不能说的，除非事实太明白了。
这三点拿到中国，估计都玩不转。监察和老板穿联裆裤，老板没了目标，最好掌握全局的办法就是让员工内斗，而员工捣乱也不是不可以，因为风险成本太低。
这个不是单单的教育方法能解决的，还是要从文化，制度上下手，破除以家庭和小集团为基础的利益联盟，建立硬性评估指标，完善的规章制度。这是一个长期的任务。
最可行的办法，就是培养和引进海外的人才，其实中国也在这么做，但是中国的国情可能需要我们在耐心一些。我想一切都会好起来的。
家园 对中国人而言就两点 1.农民社会
2.人口过多
家园 这样的教育目的是培养全才吗？ 不对，是培养健全的人。全才是不需要道德衡量的，道德与教育程度没有关系。惊彩绝艳的卑鄙者也有可能是全才，但肯定不是教育所培养的目标。古代的人为什么不喜欢曹操？他也算是个全才呢，大家觉得他道德有亏。
德智体美同时发展根本不矛盾，现在的教育存在的问题恰恰是品德教育不够、体育重视得不够。随便哪个国家都不会忽视道德教育、体育教育，光培养书虫有什么用？我小学时学校评的不是三好学生，而是五好学生-德智体美劳。我现在回想一下，这些其实是达标项目，不求最好。比如这个“劳”，不是要求大家比做多做少，而是要求所有人都不能袖手旁观。我们小朋友做值日和全班大扫除都是天经地义般地自觉、卖力。
以前的社会出路少，对仕途的追求影响到人们的行事规则导致很多国人喜欢相互拆台、看笑话，我是赞同的。不过，要分场合，民间过小日子还是充满温情的，互帮互助的传统不少。真正遇到危机了，大家还是很抱团的，当然也需要很好的组织，不然一亩三分地的习惯还是会钻出来的。
说到大家都觉得自己很能干，谁也不服谁，我倒觉得是件利大于弊的事。不是说中国没有宪政传统，但老百姓有起义的权力嘛，小百姓连做皇帝都敢想敢做，这不正说明我们的文化骨子里很平等吗？
我觉得很多时候不能太片面地说中国人的缺点是什么什么，换个角度看，缺点也会变优点。某种程度上中国人是不团结，可就是这不团结的中国人合起来的力量还是很骇人的，这不团结的中国人之间不是被同一文化系得牢牢的吗？在最危险的时候我们都没有被分裂，说明这个“不团结”还是要分层次来看的。
对于缺点，我们要控制，过分内耗的确不好。除此之外，没什么不好，我们的缺点不会比别人更多。
说到办企业，不是中国人办企业办不下去，而是现代企业制度是西方文化的产物，与东方的家族经营有本质上的区别。接受并适应了这些制度的中国企业未必不会办不下去的，如果能结合自身的文化优点，没准会办得更好。
所以，说句题外话，我也相信，本土化的、循序渐进的民主会在我们国家发生的。
家园 不是秀才而是学生员，又名补秀才 而且是在明朝取得的，就是因为这个，他最终还是上榜乾隆授意主编的《贰臣传》
家园 您读书太马虎。 他18岁“补”秀才。这里的补是动词，是考取秀才的意思。19岁入沈阳县学，是沈阳-县学-生员。就是在沈阳的县学这个学校当学员，当然身份还是秀才。历史上没有“补绣才”和“学生员”这两个头衔。
至于他是贰臣什么的，这个不在我讨论范围之内。
家园 俺觉得就不是了 窝里斗是中国人的本性吧,我们这个民族在历史上也不是总处于世界经济的底层,那富裕的时候为什么也是窝里斗呢?其实还是一个道德的问题.有的人就是看着别人的成绩心里难受,别人得到了赏识(即便这种赏识对别人来说没有任何的实际利益),他就是愤愤不平.这种人想到的不是自己有哪些不足,自己怎样奋力直追,而是怎么能把领导对你的赏识给破坏,接下来他要做的是给你下绊子,给你制造麻烦,让你自己打败自己.再有就是这种人眼里容不下别人,尺有所长,寸有所短,对别人的优点,不能客观的看待,对自己的缺点更是视而不见,整天对自己的小九九沾沾自喜.觉得自己高超过人.如果每个人都能够
博采众长，有容乃大那还有窝里斗么?- 复 俺觉得就不是了
家园 你说的其实就是人人平等思想的造成的 有的人就是看着别人的成绩心里难受,别人得到了赏识(即便这种赏识对别人来说没有任何的实际利益),他就是愤愤不平.这种人想到的不是自己有哪些不足,自己怎样奋力直追,而是怎么能把领导对你的赏识给破坏,接下来他要做的是给你下绊子,给你制造麻烦,让你自己打败自己日本平民只是因为服从性强，所以“显得”不那么内斗。美国人的公民素质的确相对来说比较高，服从民主。各国都有不同的原因和国情，但是本质上来说世界上没有不内斗的民族。国人总是审视自己的“内斗”，其实很大一部分原因还是弱者心态。如果这种“内斗”顺势对外也爆发出旺盛战斗力（比如朝鲜战争），可能大家就不会说什么了，甚至是羡慕和骄傲了！