主题：【原创】中国、美国、日本、印度全面比较之基础设施 -- 尖石
家园 我本来就没有想说这事 我想我在第一个帖子里已经说的很清楚了，我对所谓的“拉美化”并不想多牵扯， 这个并不是我说的重点。我所讲的重点只不过是中国在很长的一段时间内，都不存在有什么人人达到美国生活水平的事，用这个基础来阐述中国能源和资源问题是不正确的而已。 真正要讲拉美化，网上随便一搜就大把材料，你想要什么？ 是基尼系数？ 还是管制水平？或者政府清廉程度？
太单薄？ 那自然，我本来就没想说这事。
家园 所谓能源问题这种说法 这种说法并不真的说中国人能够达到美国人的生活水平。而是一种数学上的比较，说明能源问题的紧迫性。在能源问题上，我觉得大家不应该有疑问，的确是面临很大的问题。即使中国经济远达不到美国的水平，能源需求也有可能增长50%，那着些能源从何而来？
说到经济增长带来的好处，大家有目共睹，分配不公等等绝对是很普遍的。但是经济发展不同阶段，大家生活水平的增长与经济增长的本就不是线性的。过去的20年，说个不好听的，经济发展很大程度依靠资本的原始积累，弱势群体势必是其受害者，但是即使如此，大部分人还是有不小的改善。如果看很多大城市，比如上海，北京，苏南，广东沿海等等，大部分人生活水平已经不错了，中青年的工资大多在2000多到7000-8000,我觉得3000多块钱的收入大概和在欧洲1000多欧元的生活水平（不考虑社会环境，这个差距太大）差不太多了。
有个问题：“本经济发展，从50年代中期，到人均国民产值超过美国，也就短短30年时间。”
是不是笔误？我刚才查到的：
美国1955年的人均国民收入是1960美元，为日本的9.3倍。
到1992年,日本人均收人仍只有美国的83%。
当然，这几十年是美国发展非常快的几十年，日本的成就绝对令人刮目相看。
牛奶那个例子，从小，我常常喝牛奶，还是会拉肚子，而且农村也没有牛奶的配送体系，没喝过并不奇怪。
家园 这是一个危机与希望并存的局面 中国所谓以经济建设为中心，就像是战斗中前面一个500米的开阔地被敌人火力封锁，但我们也没退路了，只好冲。提一口气，冲过去就是胜利。但胜也是惨胜。
家园 挑个小刺 很多中国人吃不惯牛奶是因为体质问题，缺少一种消化牛奶的酶
- 复 挑个小刺
家园 我想我已经说的很清楚了，这里的关键不是他们喝不喝的惯牛奶 而是他们从来就没喝过牛奶。
家园 谁告诉你说他们没喝过牛奶 是来自哪里的消息让你这样信心满棚，你凭什么得出这个结论？
另外，井下的矿工也不是“大多数人喝不惯牛奶”，喝了牛奶以后有腹泻症状的也就几个人，没有超出生理学上的统计规律性。其实喝了牛奶是否拉肚子，本身也和以前喝没喝过牛奶没关系，但凡是肠道里面缺乏那种酶的人，你就是天天喝牛奶、结果也就是天天拉肚子而已。
在今天的中国，牛奶早就不是什么稀罕玩意了，最近十年，中国的牛奶消费量呈爆发式增长。
家园 消息来源 消息来源
http://business.sohu.com/20070824/n251758186.shtml
至于牛奶的消化酶问题，从小就被人教育只不过是个习惯问题，慢慢锻炼出来就没有关系了。
这里文章里面头一条就是少量多次，循环渐进。
http://health.163.com/06/0124/15/2888TB7Q00181AB6.html
- 复 消息来源
家园 这个消息就准确吗？ 这位“中国社科院哲学所研究员”就调查过“69名矿工多数从未喝过牛奶”？
他的文章本身就是自我想象，比如说“没有人会游泳，大家只好后撤。”。至少第一个出井的受困矿工就会游泳！他是忍不住了，不顾劝阻（开始有报道说他是去探路，探路为什么不回去通知其他人？后来CCTV的多次报道说明了真相。）要出井，最后几米是潜水游过去的。
到大家都出井时还有很短的一段被水封闭，所有的人都是憋一口气从水下钻过去，其中还有几个人害怕，前后有人帮忙才钻过去。害怕的只有几个人，说明里面有相当一部分人会游泳。
牛奶的问题，你给的链接中也有这么几条：
①少量多次饮用，循序渐进调整用量这些矿工是充饥，没时间来
慢慢锻炼出来奶制品的饮用方法不要空腹喝牛奶，而应同时吃一些面包、糕点等他们不空腹还需要送奶下去？
胃肠功能较弱的人不宜一次饮用大量牛奶，以免出现腹部不适。家园 看来你连徐友渔是谁都不知道。 如果是这样的话，可以去查一查徐友渔的背景，或者更直接一点，去看看他的文集，多看几篇之后看看他究竟是怎样一个人，是否是胡说八道之辈。其实呢，在我看来，一个徐友渔，一个秦晖，文章都是写的不错，可以找来看看。
至于什么“没有人会游泳”，请不要断章取义， 这个是我最不屑的东西，在论坛上讨论，有不同意见可以谈，但是像这样断章取义的弄虚作假行为，性质可并不一样，请注意。我不希望在讨论的时候还要到处翻来翻去打这种笔墨官司。
他文章里面说的很清楚，只不过是被困的里面9个人之中，没有会游泳的罢了。
原文这一段全部是这么写的:
“第一个情况是，7月29日晨透水发生时，在巷道最低处干活的9名矿工试图往出口跑，当只剩下30米时，由于水势猛，没有人会游泳，大家只好后撤。”
所以你论证来论证去说很多人会游泳，不过是废话而已，人家说的是什么先弄弄清楚。
第二，我给的文摘是为了说什么请先先搞搞清楚，我贴这个东西不是要让这些矿工在下面现场开练，而是说他们很少喝牛奶，否则的话，原先多多少少喝过，不会有这种现象。
顺便说一点，上面有人说喝牛奶，用他本人做例子，其实我不妨在这里说明一下，对这个问题我是印象最深刻的（否则也不会对这篇文章如此敏感），我生下来就开始喝牛奶（没有办法，我母亲没有奶水），最初也是严重不适应，一喝头上就长一头的湿疹，但最后还是活下来，现在冷喝热喝，饱腹喝空腹喝都没有问题。从小受的教育就是小时候为了喝牛奶从鬼门关过来一回，现在印象深刻。
至于你最后两个引用，其实也很简单，这篇文章不过是泛泛而谈，方方面面的建议都涉及到而已，没什么出奇的。我用这个文章做例子不过是要说明一点也就是喝牛奶可以慢慢锻炼出来这个道理。
家园 搞外贸为了使国家强大，国家强大后人们生活改善才有可能 家园 俗话说国富民强，可见是相辅相成的关系。 如果像现在这样的拼出口，很难说结果是使国家更强大还是脆弱性增加（这个脆弱性不止来自外部，也来自内部）。目前中国的外贸依存度已经超过70%，是世界第一，这绝对不是什么好事。
对比日本，1960年就开始搞“国民收入倍增计划”，中国现在也应该开始着手这个工作，否则就真是迟了。
家园 俗话说国富民强，可见是相辅相成的关系。 如果像现在这样的拼出口，很难说结果是使国家更强大还是脆弱性增加（这个脆弱性不止来自外部，也来自内部）。目前中国的外贸依存度已经超过70%，是世界第一，这绝对不是什么好事。
对比日本，1960年就开始搞“国民收入倍增计划”，中国现在也应该开始着手这个工作，否则就真是迟了。