主题:【周末股市观察】调整论与房地产 -- 陈经

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  • 家园 【周末股市观察】调整论与房地产

    本周谈两个问题,A股的调整和房地产未来发展问题。

    一.如何看待调整论

    本周股指涨两天跌三天,沪指出现了八周来的第一个周阴线。在我看来,涨太多停一下也正常,上周还担心涨太快,现在停个把星期不错。自从我推出“平台论”以来,还是一直有效的,股指在一个上下各3%的波动区间运动,波动中心不断向上推进。但从各方面舆论来看,市场情绪比较偏向调整论、中期调整论,有空仓减仓意图的人不少。下周如果再继续大跌,那么平台论也需要重大“调整”。因此,需要研究一下调整的问题。

    首先要明确的是,我们的原则是细致论证并抓住大方向的机会,对于短期涨跌从战略上不值得过细考虑。事实上老拙与许多河友的实盘高抛低吸获利很少,主要还是坚定重仓持有,靠大波段获利。我们股票版主要是调整论经常冒出来,崩盘论没人相信。我认为根据各种各样的调整论大规模操作是错误的,因为这会让人心中害怕全部抛空,一段时间以来股指高企,不断有人为防调整空仓或大幅减仓。为什么调整论从哲学上就是错误的?因为短期调整是个不可预测的东西,没有任何高手能精准预测调整的到来,我也没见过任何有说服力的系统预测调整的方法,基本全是差错率很高的经验主义或经过包装的神秘主义,偶而说对一次两次也不足信。相反,大方向的机会,无论是股市整体还是个股,道理都可以讲得很透,有很强的说服力,极高的可靠性和可重复性。老拙所选个股中长线无一不获巨利,但对大盘的短期预测就并不太准,就是这个道理。老拙有时也说大盘要跌,但比一般调整论信奉者高明的是,他明确知道自己的短期预测不可靠,所以也不据此大规模行动。真正的大规模行动,都是个股基本面详细分析的得出的结果。

    如果我们经常为防调整而抛空,失误率会比较高,极容易导致节奏乱掉。相对来说,没及时在高点出掉,有那么几个星期的调整,问题不大,等就行了,我们的基本面分析足够让大家沉住气。可如果在大涨前因防调整而卖掉,那就较难做出追高再入的决定,有可能就去换炒别股,继续出错。所以,我主张坚定持有,只要是基本面优中选优的股,就不用管调整论。当然我们都是有弱点的人,实在想卖,我认为可以卖个100、200股的低位接回,随便倒几下。这样涨上去了重仓还在,跌下去了总算提前卖了点,对自己进行心理安慰。

    这有个确定性的问题。我们对个股中长线发展空间的把握非常高,但对短线调整的预测准度就差得多。所以,理性操作应该以中长线预测为准。长期来说,重仓持有一个股到目标位获利,再重仓下一个股,这样复利上去,单次获利有多有少,但可以保证稳定增长,创造惊人的收益。我估计以老拙的操作风格,如果坚持十年,有可能翻1000倍,格子组一个格子就值100万,这不是很离谱的事。短线操作很多,我相信也是可以创造奇迹的,但需要的运气与分析系统难以把握,不值得研究。如果只是一般水平,那短线操作是找死,大牛市亏钱的人并不少,9月以后挣钱明显难多了。

    以上分析说明,既使调整下周真的发生,我们就挺过去也没啥怕的。至于会不会调整,我暂时还是维持平台论的预测,认为中级调整不会发生。主要是下跌动力的问题。从目前情绪来看,市场在防调整,所以有了一个下跌的趋势。但是钱并没有走掉,仍然在往里进,上周二到周四基金开户股票开户数据又回到高位。我认为中级调整这种规模的下跌出现,各种原因可以说很多,但最本质的原因是钱往外逃。现在老百姓的情绪是,只要你大跌,我就猛买基金,反正长远有信心。空仓的投资者,也没有几个说是彻底不炒了的,基本是盯着等跌到位就冲进去买。所以,要大跌相当不容易。真要大跌,得是市场对股市基本面产生疑问,那就会中级调整,过程中冲入抄底的不断被套。等疑问澄清,调整结束,疑问成真,就见大顶。

    目前市场基本面我认为是健康的,很多烂股进入九月早就在调整了,也包括不少绩优股。近期猛涨的那些国家大股,也不是乱来的,基本有价值洼地的特征。从国家做庄角度来考虑,这类大股不是用出货模式来骗散户进机构出,也出不掉。这类股不是筹码游戏,而是价值创造,股价升高,且能维持一定流动性,社会可以把它当现金一样的财富,估值暂时显得高,等一段时间就实在了。烂股确实有大幅下跌的风险,因为它们无法靠时间实现价值,长远面临价值毁灭。但烂股下跌已经不能拉下股指,还有助于资金从烂股转到好股。所以我认为市场会分化,能够进行国家做庄的股票平台向上,不能加入这个进程的烂股暴涨暴跌最终完蛋害人。由于整个股市由大市值股票主导,所以整体表现为国家做庄平台向上。

    还有股指期货推出的问题,做空可以挣钱了,会令A股发生怎样的变化,国家做庄的框架要不要调整?我思考的结论是,股指期货更容易帮助实现国家做庄。一种市场看法是,机构拉高指标股,等股指期货出来做空对冲锁定利润。但这种策略肯定找不到对手盘,机构都巨量卖空,谁来做多?那期指立刻大跌,无法实现套保。而且,期货挣,现货赔,这不是损人不利己么,有啥意思?我认为更可能实现的是,机构继续做多,或者机构内斗,可以培养起大量的做空对手盘,然后拉高打爆对手。机构手里满把指标股,即使要打股指期货战,也不应该卖掉指标股凑钱去期货市场单纯拼钱,而是应该加强对指标股的控盘能力,留钱主要是为了托住指标股价格,到时一拉指标股,做空的自然爆仓。从这个角度来说,机构会调仓而不是减仓,基金股里对股指期货意义不大的仓位转到指标股来。这对中信证券又是一个利好。

    二.房地产市场未来会如何发展

    如果说A股人们普遍相信调整后会继续不断新高,那么房地产市场现在舆论是较为偏空的。我思考一段时间后,基本有了结论。全国房价总体来说不会跌,而是继续缓慢上涨。同时,社会对房子的认识也会缓慢改变。因此,房地产上市公司不会面临业绩急降这样的灭顶之灾,但也不会太火了,在A股重要性下降,不会弄得股市崩盘。

    中央从来没说要把房价降下来,一直都是说“控制房价过快上涨”。社会上钱也多,很多人等着买房子,不降都抢疯,更不要说降了,暂时不买是因为实在买不起。房价降有房的居民也不会跟风,自住就行了,不会降价甩卖。没多少人会被房贷逼死,用不着卖房。象深圳北京上海这样涨幅吓人的热点城市,一般房子要降也就一点,市场需求能托住。瞎炒的豪宅那个降多少都没意义。房价降,对政府也没有好处,卖地钱少了,它乐意?政府主要是怕房价涨高了拖垮银行。所以,基本底线是,让涨,只要不涨得银行都吓到了就行了。

    那民众说,房价不降,买不起房,所以痛苦。这个没有办法,这不是一个合理需求。好地方的好房子暂时就那么多,人又不肯去远的地方买,只好托起高房价。这主要是因为前些年房子太便宜,民众收入大增以后,社会产生幻觉,以为有房才正常。刚毕业的大学生就闹着说买不起房,生活没希望,结不了婚,骂社会。这其实是因为他们的师兄师姐运气好,赶上买房容易的时候了,人比人气死人。社会现在就只能这样了,反正也买不起了,没房也得过日子,日子久了也就习惯了。后面出来工作的大学生可能就老实多了,不指望立刻能混上个好房子。现在的社会情绪太浮躁,太物质,以至于怨气重重。其实租个房子住,比房改以前的居住条件还是好太多了。小两口每月花3000元就可以租到不错的房子,什么基础设施都不差,买个车也不难,想得通的话,完全可以过上幸福生活。以前的人谁都没有自己的房,还不照样过?关键就是和别人比。以后干脆了,房价高了,买房就是房奴,小年青想突击买房显摆自己有房子,生活质量就下降,没房的心理也可以平衡一些。这样搞几年,社会风气说不定又变了,学会从实际出发考虑,房价高就老实租房,也不觉得丢面子,姑娘也愿意和小伙子先租房过,存够钱再买房。买得起房的男青年就那么多,几千万姑娘横不能不嫁人吧?

    当然,如果连房租也涨得离谱了,那就坏了,成了有多余房子的剥削没房子的。在一个经济增长而又缺好房子的社会,租金上涨几乎是确定的,有房的横,不租你就滚蛋,看谁挺得过,靠租金炒房的其实是少数。所以,要搞廉租房体系,政府出手打低租金,免得有房阶层联手操纵租金。经济适用房是个无聊的事,建不了多少,解决不了社会问题,是政绩工程,没啥意义。

    所以,房地产调控狠狠心也就这回事。一个是要打击疯狂炒房,二套首付提高走对了正确的方向,有需要下面的狠着还多得是,所以现炒家气焰下去了。二个是不要太在乎社会情绪,就维持一个高房价平台状态,这样做麻烦最小,也有可操作性,非要打低房价不现实。三是要让群众实质上有房子住,不要睡大街了,就是多造房子,租金也控制住。有了这几条,房价就会自然按照经济增长的节奏上涨,一年15%算正常。几年下来涨得也不会少,人民群众获得合理的财产性收入。这比一年暴涨50%,少数炒房人大挣要好得多。已经暴涨过的地方,那就先等几年,涨一年停二年,房价又会变得合理。

    群众在这个模式下要理性做好自己的选择。现在资本大发展时代,投资的机会很多,我不主张把大部分钱扔到房子上去,增值空间相对差些。可以耐心等,一边努力投资挣钱,等买房对自己相对容易了,不会影响生活质量了,再买房。小伙子被老婆或者女友逼买房,可以尝试忽悠不该买房的道理,抵抗失败之后再买不迟,房价暴涨的现象会比从前少。炒房套住的也不要着急,慢慢卖总会卖掉的。房地产企业也还是有得混,但也要讲点子社会责任,挣得够数了就算了,不要弄得被当典型抓出来整治,还是低调一些好。

    • 家园 心中方定

      以住还在担忧房产问题,看了文章,心中方定。

    • 家园 政委辛苦
    • 家园 花,写得太好了,我就是个害怕调整因而踏空的典型啊
    • 家园 现在的买房,买房实在是太弱势

      想着都觉得不爽,啥时候卖东西的是大爷了~~~

    • 家园 很有道理,特别是老拙的心态和

      股指期货的分析,说的好!

    • 家园 深圳没地了,难道中国也没地了

      深圳没地了,难道中国也没地了?只要建一批经济适用房不就行了?虽然可能会引起坏账等一堆相关问题,可是问题再严重难道还比得上92年朱老板的狠手?长期高房价必然损害国家整体竞争力。长痛不如短痛!

      • 家园 经济适用房存在管理的问题。卖给谁?

        经济适用房存在管理的问题。弄不好又是腐败的来源之一。倒是可以尝试国家拥有,雇用私人管理公司来收租。也就是廉租房。同时也要注意处理经济适用房与地方政府政绩的关系。

      • 家园 这个结论是怎么来的?

        长期高房价必然损害国家整体竞争力

        • 家园 从日本那里得来的

          再说,房地产无非能拉动钢铁、水泥等个别行业的需求,但是大大削弱了对其它产品的购买力(人民的钱是有限的!)。更何况,高房价吸引了许多资本的注意力,从此无论事实上还是心理上,资本家的挣钱的方式一旦从制造业离开,从踏踏实实做事业做产品的行业离开,就会习惯于沉迷于资本炒作的游戏,他们得利了自然不是什么好事,他们失败了更是不知道会做出什么惊天动力狗急跳墙的事情来(还是葡萄说的对:要培养与国家利益一致的利益集团)。高房价对竞争力的损害很快就已经体现出来,兄莫非是没有关心国内新闻吧,很多外资企业已经不愿意来上海了、甚至是迁出,因为各种成本太高,人力成本高可能还属于正常属于是好事,可是无缘无故提高房价地价,而且不是小数目,谁愿意承受这样的代价?这样难道不会对国力造成损害吗?都说中国的基础设施好,可是房地产地价都是属于重大基础设施,如此一来可算是大大削弱中国的基础设施优势了,这一点似乎应该很容易理解。

          纵观历史,没有一个国家靠房地产发达起来的,无一不是靠踏踏实实的制造业发达起来的,反而倒是以高房价为标志性事件最终拖累拖垮经济的事例(比如日本,长达10余年);就是现在又有哪一个发达国家不害怕泡沫?在我看来,西方各国的央行独立性可算是三权分立之外的“第四权”,目的就是为了排除政治干扰力图保证经济的平稳和发展。房地产的高价不是不可以,但是应该排在其它产业竞争力完全充分发展以后锦上添花、自然而然发生的事情。但绝不是应该是现在。

          • 家园 说得对!房地产用来支撑低技术水平的增长尚可,但

            房地产用来支撑低技术水平的增长尚可,但对于提高制造业竞争力、产业转型没有多大帮助。反而可能因为吸走了有限的经济资源而变得有害。

            从资本分配的角度看,由于高科技产业通常在股票市场上能得到较高的市盈率和资金的追捧,从而获得较多的风险资金投入,股票市场应该是比房地产市场对产业转型的作用相对有益得多。

            美国互联网泡沫破灭了,但相关产业却蓬勃发展起来。

            日本房地产泡沫破灭,带来了什么?

          • 家园 说的好

            记得当初上海浦东刚开始开发的那个时间段,上海与香港相比的一个的竞争优势就是公司运营成本低,时至今日恐怕这已经不存在了吧.

            房地产确实对整个经济有拉动作用,但这种拉动是建立在消费的基础上的,在房地产行业中,适度的炒作投机都是必要的,价值发现嘛,但房地产作为一种商品,被购入囤积时,这对金融体系的压力是非常大的,尤其是在这个市场里,投机行为从二级市场向一级市场蔓延时,这只有用疯狂来形容了。

          • 家园 有道理
    • 家园 支持关于房地产的观点

      政委对群众购房租房的看法,应当尽快让广大人民群众知道。 哈哈,越早越好!

    • 家园 不错. 我们的理念就是基于价值评估上长(中)期持有

      股票。对短期的调整的忽略是对于实现战略上的合理战术考虑。其实,一两次短线的获利从长线来看并不一定是好事,因为这在一定程度上鼓励投机的心理。拙能胜巧,就是这个道理。

      同样,在对牛市的判断不变的前提下,是要坚定反对空仓的。以土生个人的经验,但凡为回避下跌而空仓的人,大多数会在反弹中踏空,继而追高的情况。从操作心理角度讲,这个很容易解释。

      另外,前面脖子兄在回老拙的帖子中所提出的几个问题,其中有些观点是有道理的。在关于股票大方向的把握上,是非常值得考虑的。从另一个方面讲,脖子对券商股的评价其实和老拙所论述的中信并不矛盾,而是有互补性。其中的关键点,是一个度量尺度的问题。

      关于中信,如果牛市格局不变,其跑赢大盘毫无疑义,大盘的疯狂,就是券商的疯狂。但是,如果再放到一个更大的时间段来看,比如,牛到熊的转换,这样,脖子的有些观点就值得肯定和考虑。

      从土生个人的观点上讲,土生一直坚持长线的。在今年5月重新入市一来,对手中的股票持有做了一定的调整。从长中线估计和配合来看,象券商股中信,宏源属于中线配置(二年到五年),其中中信为基本点,与宏源6:4到7:3配置。另外,资源型股票,象一个地产股,为中长线配置(五年到十年,其实已经持有超过6年),还有矿产资源股,象我们实验盘中提到的云铜,属于长线配置,其持有期限不封顶。

      从这里可以看出,土生是很佩服老拙对股票的分析,陈大对大势的把握也让人佩服不已。还有脖子兄的许多观点,土生也十分以为然。对于想老拙杯子理论中的细节,以及脖子兄关于近期调整的估计,这些对于短线会有指导,以及对通过一些波段操作以降低成本会有帮助。

      另外,上面几位的好帖,土生都有送花,惟有陈大这里,土生获得三宝,所以,就这里多说几句了。

      惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

      恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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