五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】这嫦娥上天到底有什么大用 -- oiler2

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            • 家园 我们需要3点钟爬起来的服务人员,我们也需要辛辛苦苦搞科研的

              但是我们不需要随意放炮抹杀别人功绩和价值的闲人。反对种族主义不代表不能选择生活态度。既然是选择当然首先有一个自我出发点的好恶因素才能谈得上选择。反感 的是非洲黑人部落的不求上进而不是人种本身这在正常人的理解里应该和种族主义风马牛不相及吧。如果这应该被你当作种族主义来理解的话。那你的生活从种族主义黑暗中解脱出来的希望不大。现实角度处理要么去隐居要么自认倒霉了。再来谈也就是废话。尤其是和你认识不一样的人。

              再有什么是科学的态度,科学分自然科学和社会科学,但是科学的态度只有一样。就是坚信在严密同样条件下能够严密重复结果的事件是科学事件。你认为你谈的假设严密吗!是不是能够严密重复结果呢!是不是因为嫦娥卫星上天地上中国大众受难。是不是嫦娥卫星不上天社会问题就不存在!怎么能构成因果关系呢?既然不严密当然谈不上科学态度我们也理解这里只是个论坛而已不能以论文的角度来要求。可是对重大问题不公允的发言招徕不同观点的帖子还是很正常的。就算是向你讨教吧!希望你能说服我!或者把你的观点写出来。一堆问句什么也说明不了。我们也没上过你的课!不可能知道你想说什么!尤其是以科学的态度来接受。学到过的知识里生活的经验中也没有类似的内容!

            • 家园 都是解决就业问题,不合理部分是老张工资问题

              人类已经生产足够的食物衣服,问题是如何分配,得找个由子发吧。

              其实太多了也惹事,瞧这不:你美国人做得初一,我做不得十五?

    • 家园 希望能拉动一些领域的基础研究以及项目管理能力吧

      国内的项目管理能力实在太滥了,需要有一些长期大型项目培养大型项目管理经验。不能总依靠国外的管理公司。

    • 家园 这个问题可以分两成两个部分回答

      1.“有这么多钱,帮帮失学儿童,农村城市扶扶贫,治理一下环境,治理一下腐败,或者干脆打打台湾,教育一下陈水B,有什么不好?”

      首先,一个国家的收入开支实行的是预决算制度。砍掉登月项目,不能说这个钱就多出来另找用途。它首先是回到预算体系内,再被重新分配。所以只是列举一下助学、扶贫、环境、反腐,嘴巴上爽快,听着解气,但没有可操作性。就像说“每年公款吃饭几千亿,那出来干点什么不好”一样,话好说,事没法做。

      2.“嫦娥上天到底有什么大用”

      首先,对未知领域的探索,并且从这些未知领域不断的取得收获,是人类能不断进步、改善生活的主要原因。单从这一点说,上天、入海,研究哥德巴赫猜想就不是单纯的用会计科目可以计算的东西。地球就这么大,人类要解决资源、能源的问题,必然有一天要走向外太空。早1000年研究哥德巴赫猜想和晚1000年研究可能没什么区别,但有条件了先就干起来。

      其次,目前的地球还不是大一统的地球,很多核心的技术、核心的资料并不是共享的。不能说美国人去过了月球,没赚到什么钱,中国人就不需要去了。比如美国人非常注意研究小行星对地球的威胁,但如果有一天,一颗大小合适(不至于威胁整个地球、但足以摧毁一大片陆地)的行星飞到了中国的头上,你指望美国人会象保卫自己一样保卫你吗?同样,只要解决水源的问题,月球是人类跨向宇宙的第一个跳板。目前月球和南极是全人类共有的,但如果美国在月球上首先发现了水,当他制定开发月球的计划的时候,还会考虑中国的感受,还会遵守目前的公约吗?

      上面两个可能离我们还太遥远,大概是100~1000000年里可能发生的事,但稍微近一点看。

      从过去50年人类技术发展的情况看,商业人工核聚变是有可能在100年里成为现实的。如果人类实现人工核聚变,那么月球上的氦3资源马上就是最抢手的东西。搜狐上说“燃烧效率高是氦-3的重要特点”。这话我们不能责备求全,只能说方向不错。

      就眼前的10~20年看,不说登月要引用和开发的新技术、新材料,单说登月是个很大的系统工程。如何有效的执行一个足够大的系统工程,如果提高一个足够大的系统工程的可靠性,如何优化一个足够大的系统工程,这本身包含的意义就足够了。

      另外就不讨论“嫦娥”是不是一个我们可以支付和承受的项目了。

      • 家园

        He3 很重要啊

      • 家园 支持这个观点,

        绕月以及未来的登月都属于系统工程,需要多方面的支持,比如系统管理,创新技术,训练梯队等等。这些都是显而易见的好处。比如,如果整个探月工程的核心部件完全国产化,而且大多是民间订单的话,那当然是非常好的。当然,话说回来,目前有没有做到最好还不是很清楚,需要进一步收集情报。

      • 家园 似是而非

        尤其小行星的例证没有说服力。属于好赖物大片应该讨论的问题。

        • 家园 似是而非的问题,只能指望似是而非的答案。

          把你所谓的说到点子上的理由拿出来,估计也是似是而非的。

          想起了一部好莱坞片子《the day after tomorrow》,很多人都不明白这个似是而非的名字和片子的内容有什么关系。

          很多事今天没有发生,明天也不会发生,但后天呢?

          “苏梅克--列维9号彗星的第一块含有岩石和冰块碎片于格林尼治时间7月16日20时15分以每小时21万公里的速度落入木星大气层,释放出相当于2000亿吨TNT炸药的能量。撞击后产生的多个火球绵延近1000公里,发出强光。人们通过天文望远镜,看到木星表面升腾起宽阔的尘云,高温气体直冲至1000公里的高度,并在木星上留下了如地球大小的撞击痕迹。科学家们测定在慧木相撞前的一段时间内,木星发出的强电磁波比平时强9倍,撞击时溅落点温度瞬间上升到上万摄氏度。”

          这是94年的事情,不过不是地球,是木星。

    • 家园 LZ,你怎能肯定你的前提必定正确?

      仅用你是“一个搞勘探”的身份就能得出“月亮上绝对没有值得花这么多钱去勘探的东东”的结论,并以此作为中国在浪费钱做无用的事情,并不严谨也不严肃,并不符合你“高知”的专业素养。

      你把进行探月工程的所有国家决策层、科学家都打发成浪费时间与金钱的有钱有闲人。又用中国自身有很多问题,作为不该参加这浪费钱的活动的依据。

      所以,你得先证明你前提正确,你对探月性质、意义的理解胜过各方面的专家。不然你用以否定别人的基础都不成立,何谈探月的作用呢?

      基本上,我觉得你在逗大家玩呢。

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