五千年(敝帚自珍)

主题:一大跌,亚洲股市成西西最热闹的版,可见股市正是中国目前的焦点 -- 陈经

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  • 家园 一大跌,亚洲股市成西西最热闹的版,可见股市正是中国目前的焦点

    萨苏、华虎、葡萄都来股版参详。让我们这些一路炒上来的人害怕的是,几位似乎都不太看好。

    综合各方面消息我的判断如下:

    1. 股指期货将要于12月底推出,是最适合的时机。明年春节、两会、奥运诸事很多,再不出就迟了。

    2. 股指期货要成功推出,需要多空分歧才有成交。如果6000推出,一定全部做空。

    3. 基金奉命主动砸盘,将股指打在5000-5500之间振荡,多空分歧会很严重,有利于股指期货的发展。

    4. 机构扔下去并没有太多成交,并非出货,快速下跌也让基民没脾气,来不及高位赎回。

    • 家园 兄弟那是外行看热闹,老大不要当真阿
    • 家园 炒股几个月,赔了无数银子,终于悟到一个道理:

      政委的话要听

    • 家园 可能蒙中了:股指期货时间表初定15日公布

      中国经营报消息。

      外链出处

      股指期货时间表初定15日公布 最晚12月28日正式上市

      2007年11月10日 23:02 中国经营报

        股指期货诞生在即,市场各方显得愈发紧张。

        11月7日,最高人民法院、最高人民检察院联合发布《关于执行刑法确定罪名的补充规定(三)》,取消原“操纵证券、期货交易价格罪”罪名,修改为“操纵证券、期货市场罪”。

        “显然,监管层为将来可能出现的由股指期货引发的现货、期货市场操纵行为带上了镣铐。”广发期货总经理肖成博士认为,股指期货年内推出几近必然,如何防范可能出现的股指期货操纵行为非常重要。

        记者从特殊渠道获知,最晚本月20日,股指期货上市时间表将公布。而目前初步确定的公布时间为11月15日。股指期货正式上市时间最晚为12月28日。

        11月8日,沪深300(5040.525,-53.14,-1.04%)指数现货暴跌271.76点,收于5093.67点。与此相比,沪深300指数期货仿真交易跌幅更为触目惊心。以12月合约为例,盘中最低触及6031点,收盘时下跌488点,收于6212点。

        据记者观察,除了股指期货本身具有放大效应之外,参与仿真交易者显著增多也是造成仿真指数大幅下跌的原因之一。据了解,不少散户大量参与仿真交易感受心跳加速度,一定程度上导致仿真交易产生恐慌性抛盘。

        加速会员扩编 抢建交易跑道

        “我们申请成为中国金融期货交易所(以下简称中金所)交易结算会员的资料9月份就报上去了,目前已经取得了由证监会颁发的金融期货经纪业务资格许可证,正在等待中金所对公司的交易系统展开全景测试。”一家上海期货公司老总预计,在股指期货正式上市之前,中金所可能还将批准至少1家期货公司成为全面结算会员,3家公司成为交易结算会员,5家公司成为其普通交易会员。

        之前,已经有国泰君安期货、南华期货成为中金所全面结算会员,另外有8家期货公司分别成为中金所的交易结算会员和交易会员。彼时,按照三级会员体制,全面结算会员、交易结算会员和交易会员已经搭建起了股指期货上市交易的平台。但唯独缺少市场此前猜测颇多的特别结算会员。

        南华期货总经理罗旭峰表示,中金所首批会员单位的宣布,已经从机制和交易体系上搭建起了股指期货随时可以上市交易的平台。有这10家期货公司成为会员单位,足以支撑股指期货推出,但不一定能够满足推出后市场对股指期货的巨大需求。因此,中金所未来,尤其是在股指期货正式上市前,一定还会批准其他期货公司成为其会员单位。

        事实上,11月5日,中金所通过其官方网站宣布,正在加速会员审批进程。根据中金所《关于期货公司申请会员资格有关问题的通知》(以下简称《通知》),目前已有54家期货公司取得中国证监会金融期货经纪和结算业务资格,其中有44家期货公司获得金融期货经纪业务资格,8家期货公司获得了交易结算业务资格,2家期货公司获得了全面结算业务资格,而后两类结算业务资格以获得第一类经纪业务资格为前提。

        “这次《通知》里的规定非常细化,比如会员申请材料必须提供期货经纪业务许可证、中国证监会关于金融期货结算业务批复文件、公司主要股东名册及其持股比例、公司高管登记表等重要信息,此外,还必须说明公司对股指期货的业务准备情况、技术系统准备情况等。”前述正在申请中金所交易结算会员单位的期货公司老总表示,这一方面说明股指期货临盆在即,另一方面也说明门槛颇高的会员扩编工作并不急于求成。

        而在中国期货业协会专家委员会主任常清看来,足够多的会员单位正是股指期货正常上市的基础保障。“从交易所的准备情况看,年内上市已经没有悬疑。”常清说。

        投机者操练 监控严阵以待

        与紧锣密鼓的会员选秀工作相比,如何防范投机者通过现货和期货市场操纵市场价格,无疑是监管层高度重视的另一个关键。

        通联期货总裁助理顾丽文表示,监管层未雨绸缪、防范特殊利益集团或者市场黑手操纵市场价格势在必行,但具体如何防范,本身是一个世界级课题。

        即使在期货市场高度成熟的美国,仍然面临小股势力短期操纵个别品种价格行为,而在股指期货市场,如果操纵者手里有足够的资金,也完全可能双向操纵市场价格,使现货与期货价格发生异常波动。芝加哥鑫侨期货总裁史迪文也提醒,作为一个新兴金融衍生品市场,中国监管层在股指期货监管上几乎毫无经验,做好反操纵工作一定比推出股指期货本身更为重要。

        “本次最高法院对刑法的修订,使股指期货操纵者的违法成本充分放大,以后要想操纵股资期货,将是一件要‘掉脑袋’的事情。”一位曾在股指期货仿真交易大赛中多次尝试操纵市场价格的某私募基金人士告诉记者,据他所知,目前在仿真交易中试探市场操纵的并非他一人,有些团队通过仿真交易试探性操纵,正在制定一些详尽的套利计划,设计操盘软件,这些都可能成为未来实战中的隐形武器。不过从现在看,修订后的刑法已经不仅指向价格异常波动。

        “中国证券市场市值近一两年迅速膨胀,在如此平台上精心挑选出来的沪深300个个体积庞大,从理论上讲抗操纵能力正在显著提高。”肖成认为,与此紧密相关的是,资本市场的监管规则和监管环境比以前明显改善,现货与期货之间的联动机制日趋完善,加上反洗钱力度空前加大,相信曲线参与到中国股指期货交易的地下热钱也会受到严密监控。

        前述接近中金所人士则指出,按照中金所要求,将来参与股指期货交易的期货公司客户一定会实施实名登记,这也将在一定程度上控制操纵风险。他同时指出,针对部分热钱可能通过伪造或者收购身份证在期货公司开户,然后集中交易或者同时进出等问题,中金所已经会同证监会期货监管部以及中国期货保证金存放中心等机构,未来将对异常客户的网络链路等通讯路径进行检测,一旦确认违规,也将构成操纵罪名。

      中国经营报记者:黄杰

    • 家园 大跌怕什么

      530连续4个跌停又如何,还不是迎来6000点.

      说到黑,2000年就不黑?2005年就不黑?

      咱国家就是在这黑白交错中前进,股市也一样!

      国家好,大家好,国家坏,你捏着钞票也是废纸!

      咱们抄股是为什么?给闲钱一个去出,赚钱第一,支持国家改革第二!

      实践出真知,谁的理论能给我们赚钱,咱就当它是真理!

      • 家园 回错地方了,应该是紧跟陈大的帖子。有了这个消息,大盘会如何走向?

        有没有可能下周四(11月15日)前会一直震荡下跌,周四之后依据公布的日期情况,有一波小的反弹?

      • 家园 说是这样说,账面亏钱还是不好受
    • 家园 也说几句讨骂的话

      对华虎兄和萨兄的话有同意有不同意的.同意的是中国金融投资市场有很不规范的一面,而且中国金融市场已经存在很高的风险.不同意的是,中国特色有其自身的运行规律.记得以前和晨枫兄说中国经济问题的时候,强调中国金融市场一个独有的现象很能说明问题:中国金融投资市场,股票一支独大,债券市场弱的简直不成比例.这个在任何发达国家的金融市场都是没有的特点.这个就是中国特色的基本特征,由土地所有制度带来的资产所有制度的特征.简短的说,中国的股票是国有主导,债券也是国有垄断,那么在国有企业就不会象海外私人企业那样多选债权性质的出质债券融资而不是出让所有权的股票来融资,直接点说股票是不必要支付利息的.而中国股票的市盈率高是建立在国有资产破产概率小这个基本判断上的,这个基本判断的基础就是我们国有资产的所有权性质.实际点说,在中国做股票,其实最有效的盈利方式就是权力投资.学法律后发现,中国高层官员可以不受所谓证券法中内部交易条款的任何约束.也许很多人不相信,中国政府多中国金融市场的操纵程度.从实践中,无论是2005年底的入市与今年5.30之前几周前的退出,我这里都获得过暗示.甚至我知道一些香港的财团,早就在2006年年初就被知会过,即使亏本也要托住一些蓝酬股到特定的时间段,作为回报他们在今年10月之后刚获得了利润非常丰厚的合同.中国上市公司的奇迹,不少就在这样的一些交易中诞生的.我知道的例子里,进世界前十大上市企业的中国企业就有一家是这样操作的.这个就是中国特色华虎兄和萨兄眼中的中国特色.

      出于个人理由以下的话不可能告之信息来源仅供参考,信不信与否我都不对相关问题做回答.在经济板里,有人问我是不是要世界末日了,我只能说没有末日只有危机.有人都熟悉一段说词:中央在下一盘很大的棋.这棋其实不仅仅中国在下,任何现在想生存在这个世界舞台的玩家都要下,公开的说道管这个叫博弈.对于中国现在的政府来说,要转型.就象17大报告说的那样,不能只多说,更要要多做.这个做就需要钱,也许你们不相信,中央财政并没有那么多钱.我为什么要说股票今天在中国还是0和游戏,那是因为在现有的游戏规则下,赢家只有开赌场 的玩家.中国要面对的内外压力,要经济转型,要给老百姓补贴民生,谁计算过这个数字.有谁想过这些钱从哪里来?中国政府的确会把工作中心逐步在改善民生问题上加强,但是经济发展各种改革还有各种建设的投资却是不会为之放下脚步甚至减缓脚步.股票这个时候就成为一种提供资金与资本的相当有效的途径.甚至作为利益交换,为了摆平一些利益集团让他们交出一些既得利益,那么一些口子就被默许甚至的被纵容,所以才有了华虎兄眼中的至恶.只是一些人,贪的过了,现在要一些人收敛而已.只是他们中的一些如今已经回不了头了,有的人出事情只是早晚.而作为一个旁观者眼里的这些以及血汗工厂还有什么三大改革,我都认为这个是一个国家资本原始积累中的必要之恶,或者说难以避免的血淋淋的阶段.也许您或者其他都难以接受,但是那都是中国特色的一部分.

      看到这里如果这样一说,那么很多人要认为中国经济一切都为人操纵与控制.那么我只能说,这个也是错了.作为中央集权政府,他的确有强大的力量与权威,但是作为一个世界人口的第一大国,要想方方面面都管束,不仅不可行其结果也在实践里被证明是徒劳的.实际,中国政府的做法或者说中国特色的做法就是划个圈子给予圈子里的玩家充分的自由(这个自由甚至包括一定程度的破坏游戏规则的自由),出圈则伐之.就拿股票来说,原本预料是在春节后开始开始放缓.期间也上了不少技术手段,但是市场的不可预测无过于人群追逐利益的无止境欲望,再加上一些人也乐于利用股市挟裹民众来获取自己的暴利,可以说在一个阶段里那些技术手段都失去了效果.这样的一段对弈让很多有了这样一个错觉:政府是无力的,市场因素是决定性的,还有就是有那么多人在炒,政府是不会放任股票大跌而不顾社会稳定的.但是,在一个筹码\资本游戏规则制定甚至是国家暴力机构的有效控制都呈一面倒的游戏里,在巨大的利益驱使动力下,这样的对抗又可以持续多久.至于游戏那本身不会结束,有的只是在游戏里的人与事出圈子的时候几次暂停,然后料还是会继续的吧.在一些平衡没有打破前,中国特色总是会扭曲我们耳濡目染的西方经验的,无论那些有价值还是没有价值,大体如此.

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