主题：【原创】青蒿素抗疟小记1 -- Silvia
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家园 好看、好看，送花 - 复 青蒿素抗疟小记3
家园 中国人就是大方，这么重要的科研发现都没有藏着掖着 那些西方的医药机构应该感到惭愧，执著于专利，要多害死多少人啊。反过来说了，要是真藏着掖着，哪有那么多机构跟进研究，不断取得突破呢？
家园 我的看法有所不同 我的专业和制药有联系，就我所了解的情况，美国的医药行业有两种，一种是政府部门牵头，出钱和组织开发（包括楼主提到的军队开发抗疟药），一般是关系到公众安全的药物（比如说传染病），这种情况下是开放的，非利润导向的。有时美国政府甚至介入到私人制药公司，好比前一段禽流感爆发，美国政府接管了现在唯一有效的抗病毒药Tamiflu的流通，Tamiflu的持有者是私人公司辉瑞，政府接管就是为了防止利润导向导致药品不能供给真正需要的人，特别是为了防止有人炒货。
另外一种就是私人公司自己开发的新药，一般来说不会关系到公众人身安全，比如说治疗糖尿病或是心血管疾病的药物。上次Merck来做报告，提到了现在开发一款新药的平均研发成本是10亿美元，这个数字并非虚构，想像一个成功产品背后有多少失败的作基础？临床试验的成本更是居高不下。这样大的投入如何收回投资？只能使用专利，否则开发一个亏一个，如何保证可持续发展？换个角度讲，我们中国的医药行业落后，（青蒿素只是一个孤例，总体水平还差得很远）一个重要原因是没有完善的专利制度保证制药公司收回投资。
那么如何保证看病的买得起药？解决方案不在于制裁制药公司，而是完善医疗保险制度，保证低收入的人群医药费用能够报销，才是正道。
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家园 花宝 谢谢：作者意外获得【西西河通宝】一枚鲜花已经成功送出。
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家园 谢谢你的新信息，全面看问题俺是乐于见到的。俺不是愤青。 完善医疗保险制度，保证低收入的人群医药费用能够报销，才是正道。这俺是举双手赞成的。
不过，这还是针对国内而言的，面对医疗的国际合作问题不知有没有什么新的信息？听到太多对大企业，包括辉瑞，的负面信息了。比如对非洲的医药出口专利问题？医药的国际专利方面也是这么投入吗？比如艾滋病相关的制药？美国会把这种专利向国际公开吗？
家园 花一下老兄的理性讨论 专利这东西确实是双刃剑，有时能保证创新的动力，有时却又养懒汉，所以也是不断在改革，好比评判专利的标准和专利有效时间都有很多争论。制药行业的特点在于大部分成本都在于研发，制造成本却相对很低，抄袭起来相对容易（分子结构都是公开的），所以专利是必须的。还有一个问题是医药行业顾客群相对很小（你总不能指望人人都得这种病），又有很短的时限（总不能一辈子都治不好吧），平摊到每个患者人头上的成本就很高了，所以药品价格很难降低。但是从患者角度来看就是制药公司在敲竹杠（想象一下一个疗程要花几千美元），难怪这些公司的名声不好。
家园 绝大多数专利药都是“治疗”那些现在一辈子治不好的病的。 比如心脏病、糖尿病、肝炎。。。。
家园 谢谢。不过，我还是不大认同这种专利模式。道理千千万， 再怎么讲这是不道德的。我想总能找到人类共享知识和财富的方式的。可能还是有些左吧，努力过，在生命面前，怎么也右不起来。
谢谢。也花一个。
家园 现在这样也是没办法 目前开发一个新药，成本都是上亿美元的，需要十来年时间，到最后还不一定能允许上市，我就知道有三期临床才被毙掉的药。药品公司的这个风险实在太大，没有丰厚的经济利益驱使，谁还有动力开发新药呀？即使是政府支持，钱大都打水漂了，纳税人也不干呀！没有动力开发新药了，社会的损失不是更大么？
在没有找到更加有效的方法之前，目前也只能这样了。
对于一些贫穷国家必须的但是昂贵的药品，目前也有一些变通办法，比如在南非的抗艾滋病的药，价格就比在欧美便宜很多，这是南非政府与这些大公司达成的协议，当然也是争取了好多年，打官司打出来的。但是总是开了一个好头。
家园 国际上我就不太了解了 不过我猜想不会像在国内一样完全开放，国家政府不是慈善机构，本国利益是第一位的，自己政府砸了十亿，花了十年搞出来的特效药白给了非洲的穷哥们（仅仅免收专利费是不够的，很多哥们穷到了连药品的制造成本也付不起，您就送佛送上西天吧）。而同时自己国家的人民群众还要花钱买，我想大部分人不会觉得舒服吧，肯定有人要骂纳税人的钱都喂了白眼狼。咱们自己不也觉得青蒿素的公布便宜了其他国家么。
以上全是猜测，有懂行的出来砸砖啊
家园 我也觉得有点亏。 尤其公开了还有利于美国军队上非洲打仗，更是不爽。
家园 这个还是吃亏了 国内药厂和国外开始合作的时候，国内一方面是穷，另一方面知识产权意识淡薄，白白让外国人占了便宜。这个是教训。