五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】明史杂谈(2)--糊涂的崇祯 -- 温相

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    • 家园 【原创】尽管不同意“1.冤杀袁崇焕”,但是佩服楼主

      借古讽今的春秋笔法。

    • 家园 发崇祯内帑有宝!

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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    • 家园 明史不可信

      崇祯的确是糊涂的,但是他的这种糊涂主要来自于对大臣和士大夫天真的信任,LZ所说的几点其实并不确。

      1.所谓冤杀袁崇焕。

      一般认为袁崇焕死得可惜,其实是认为他有大功,或者至少是国之干城,是国家屏障,不应该轻易处死。但是,无论是天启时期,还是崇祯时期,作为疑似阉党的袁崇焕两次在东北前线被撤换,都是因为作战不力,天启时撤换袁崇焕的理由甚至是“暮气难鼓”。袁崇焕事实上没有大功。首先,袁崇焕所谓的“宁远大捷”,说起来是保住了宁远城,并有所斩获,但是实际上出城作战的满桂是抗命出击;而且,由于袁崇焕拒绝按照整体指挥转运物资,使得当时明朝以倾国之力在觉华岛储存的粮草积蓄尽数落入敌手,直接支援了物资奇缺的后金。同时由于袁崇焕拒绝出击,使得清军在觉华岛的作战行动基本没有受到宁远的影响。此战不过是坐困孤城而已。但是此战号称轰死努尔哈赤,然而这一说法,据自朝鲜使节,朝鲜使节却是从袁崇焕处听说,这已经属于“循环论证”了……而努尔哈赤在洗劫觉华岛之后数月,甚至还亲自带兵横扫蒙古。没听说过中炮的人还这样生龙活虎。

      至于宁锦大捷,实际上是袁崇焕筑城推进战略的破产。袁崇焕极力主张修筑大凌河等城,逐步推进。但是此战,所筑城却被放弃。实际上诸城战略没有任何意义。

      袁氏之死,南明时期已有为其平反的举措,但是这些行为,大体是认为袁崇焕不应为清军入寇负全责,或者是认为轻易处死大将过于轻率。不过明朝有京师危难兵部尚书或主要责任人自尽或处死的前例。

      而所谓“冤杀”,这一观点流行,实际上是自其死后百余年,乾隆忽然下圣旨推出“反间计”的说法后才开始流行的。由于此说推出已经是事过境迁之后,无法寻得证人,并且是在大肆篡改明史的环境下,“反间计”以及由此带来的冤杀观点,缺乏实证。

      2.崇祯五十相。

      这一说法,具体是指崇祯时更换了五十位大学士。但是,虽然内阁成员一定会得到大学士的封号,可是大学士不等于内阁成员。这种说法过于夸张。虽然崇祯时期内阁班子变动较多,期间仍然有一定的稳定性,并且温体仁、周延儒这样的还都是多次进出内阁。

      算了,刚刚发现这是一极老的帖子……顺治时编《明史》,编好以后一直放着,到乾隆时期大兴文字狱,结果把明史好好“文字”了一遍,这种历史里面,因为政治因素掺杂的假货太多了。

      通宝推:ATP,水过云飞,
      • 家园 天启时撤换袁的理由你也好拿出来说?还“暮气难鼓”?

        当那时人真的都是傻子么?此外反间计是假的只能说明袁“不是因为这个原因冤死”而已,清朝是不是想借这件事抹黑明朝根本不能从总体上说明袁死得到底冤不冤,到底可不可惜,请注意一下逻辑关系,谢谢。你第一段的论述,什么满桂抗命出击到底有何根据?宁远大捷本来就是守城战,拿满桂抗命出击可以否定袁的守城之功?这两者有必然联系吗?

        你说明史不可靠,有道理,研究历史本来就不能只看孤证,还要结合不同史料多方比照,并结合地理,军事,政治等知识进行分析。袁的功绩里也许有水分,但你第一段对袁的功绩全盘否定,请问根据在哪里?

        • 家园 功绩?

          老袁的所谓功绩,历来都有很多人讨论。

          稍微说一说吧。

          宁远之战。后金来袭,明军没有足够的力量对抗。于是,按照事前确定好的战略,下令后撤,执行坚壁清野方案。其中,涉及袁崇焕的任务,是撤往觉华岛,加强觉华岛的防御力量。

          对此,袁崇焕抗命。

          理由是所谓的守城有责。

          这个理由成立吗?

          坚壁清野的基本原则就是“存人失地,人地皆存”。地是带不走的,人员物资可以撤走。敌人撤走了,大家再回去就是了。

          坚壁清野,放弃的是宁远城,不是宁远人,所以不用担心放弃宁远会造成什么损失。所谓的损失就是对地面短暂的失去控制。地面又不会跟着后金走,不用担心。

          在坚壁清野的命令下,袁崇焕压根就没有守宁远的责。

          非但没有这个责任,袁崇焕还有协防觉华岛的责任。

          明军真正的后勤基地就是觉华岛,而不是宁远。

          结果是后金进攻宁远不久就离去,主力去进攻觉华岛。觉华岛失守,明朝蒙受了巨大损失,导致明朝的坚壁清野的整个战略遭受失败。

          注意,是战略失败!

          袁崇焕这一次抗命,就毁了其他无数人的努力!

          满桂的胜利愈发彰显了袁崇焕拒绝协防觉华的错误。

          分兵。

          我专敌分则胜。

          同样的防御力量,与其用在保护宁远,不如将宁远的力量用在保护更关键的觉华岛。

          满桂自己家本身是客军,主管的文臣不走,他也走不成。

          所以袁崇焕等于说是以自己的宁远城,分散了明军作战兵力,牵制了明军防御力量。不算疑似向后金泄漏觉华岛的军事机密的事情,仅此就已经是大过了。

          此战在表面上是明朝迫于连败的压力,没办法才树的典型,但是实际上隐藏着深刻的政治漩涡。

          就这样一个牵强的“胜利”,有什么脸面说是功绩?这就好像枣宜会战,积极作战的张自忠阵亡而消极避战的汤恩伯毫发无伤,难道我们能鼓吹汤恩伯获得了胜利的荣誉吗?

          袁崇焕最大的“功绩”,是在后金最困难的时期,假手蒙古向后金输送了巨量物资。而且,这一次,又是在崇祯严令不得向蒙古输送物资的情况下发生的。袁崇焕又一次成功破坏了无数人的心血,毁掉了一次战略好局。

          一个可以在政治斗争中抓住机会上位的人,他的智力应该是不错的,那么为什么一而再再而三的犯战略错误呢?他可能有这么愚蠢吗?

          错的不是脑子,而是屁股。

          他选择坐到了哪边,然后才会配合哪边的战略,才会破坏另一边的战略。

          我们应该还记得,一直到了福王时期,南明党争激烈,这个时候还急匆匆给他平反。

          为什么?

          这个事很奇怪的。在国家就要灭亡的时候,给十五年前一个败军之将平反。这个事不是简单的好人坏人的问题。

          政治斗争从来都没有那么简单。

          明清时代,山西商人形成了收买中下层官吏形成官商体系的传统。著名的扬州盐商,在民间故事里都是粗鄙的坏人,这些人其实就是山西商人,就是被鼓吹得无以复加、其实是以几个大汉奸为首的晋商。

          明代晋商的商业活动,主要就是对蒙古开展的。

          明末晋商的主营业务,就是贩卖武器、粮食,做军事生意。他们的生意对象,一度包括农民军,但是最主要的是谁呢?要知道,明朝军队的军费,不是被袁崇焕他们拿去修辽西筑垒了,就是被后金从辽西筑垒掠走了,关内明军是没有钱购买军资的。晋商的东西卖给谁了?谁才是晋商长期稳定的客源?

          晋商在清初“毫无理由”的就成为了清朝皇商。

          当然,这也许是因为清朝统治者是蠢货,没见过生意人,让晋商忽悠了。

          反正我是不信。

          山西是华北脊梁,易守难攻,特别是有利于西面对抗东面,但是在明末,无论是顺军还是明军,他们以西对东,却都是迅速失败。

          这节奏不对啊!

          袁崇焕在天启时代,据说给魏忠贤修了生祠,但是最后还是被以“暮气难鼓”给解职了。为什么说他暮气难鼓呢?因为他主持下的辽西筑垒遭到敌人进攻,他死都不肯派援兵,后来也只是派了几千人出去意思了一下就回来了。

          如果你能保护辽西筑垒,那你就去保护;如果不能保护,那你还宝贝他们干什么?袁氏自己打自己脸,最后终于被免职。

          你觉得“暮气难鼓”是天启时代的理由,很不屑。反驳一个理由,是因为他合理或者不合理,而不是因为他是哪一年。何况暮气难鼓之后,天启去世,崇祯继位,袁崇焕就获得了召对的机会。然后他一反暮气,来了个五年平辽。据说这句话只是吹牛,哄皇帝玩的。别人当时就指出了,以后你准备怎么收场呢?他还不当回事。

          这不就是一个顾头不顾腚的钻头吗?

          然后他就败了,然后他就死了。

          怎么败的?

          军资尽在辽西,宣大蓟镇武备废弛防御空虚。这个消息被后金“及时”掌握,结果被后金迂回了。

          呵呵,好一个辽西筑垒!

          明朝第一次被后金迂回破关,就是因为辽西抽干了长城防线。

          总有人担心辽西不守会导致后金迂回,殊不知正是因为辽西太守才导致后金迂回!

          身上衣服少挡不住寒风,把衣服都集中到脑袋上就不冷了吗?把衣服做成旗子举在手上就不冷了吗?天冷了不往身上加衣服,还去衣服,去掉了衣服布料全都做成了大帽子戴在脑袋上,脑袋上顶着一百多斤的布料,身上只穿着大裤衩子和背心,然后一个劲说,脑袋上不加衣服,身上就会冷了,于是继续到处找帽子。结果最后被冻死了,死得时候还说,帽子戴少了,家里穷个买不起那么多帽子。脑袋上顶着全家的棉被,身上就剩个裤衩子,你说寒风为什么老是往身上钻?

          这简直就是没救了。

          明代大部分时间,都是官僚们奴客欺主。雇佣制的官僚缺乏约束,最后会彻底卖掉整个主家。

          通宝推:何求,
          • 家园 有个小问题,袁崇焕抗命不撤的地方是右屯,不是宁远

            当时明朝的命令是“归并宁远”,所有人都要求坚守宁远。袁崇焕抗命的结果就是右屯的三十万石粮食白白送给了后金。右屯那边白白浪费了几个月,等后金来了才一路溃退回来,造成了惨重的损失。

            通宝推:林风清逸,
        • 家园 袁崇焕当蓟辽督师五年平辽策要求的是啥

          袁崇焕当蓟辽督师五年平辽策要求的是啥,不许监军,不许打小报告,钱花哪里朝廷别管,整个大明王朝七成税负他自己独立掌控,毛文龙才拿多少粮草多少饷银深入敌后?当时还是小冰期,整个北方都欠收,断辽东的粮,这除了卖国贼谁还做得出。整个辽东全都是毛文龙一手打下来的,收容的多少汉民,毛文龙的影响力只要不是个白痴就能看得到,皇太极知道,就你袁崇焕不知道?什么狗屁步兵打骑兵就一定打不了,丐帮帮主毛文龙能打十几年没被灭杀,你武装到牙齿的关宁军搞了半天就几百个首级,连出战都不敢出战。一上台就议和,把整个蒙古推向后金,导致蓟州直接与后金接壤。不要光看他说什么,看看他做的每一件事,所引发的结果都是往要亡明的目的去的。最后的北京保卫战,让几万人从眼皮底下溜过说没看见,完了追上去也不接敌,一味想着要入城,友军在旁奋战他就在一边看着,这种狗屎民族英雄敢叫民族英雄??你们这是要黑岳飞吗?岳家军那是野战打的金屁滚尿流好吗?不是站在城头射个几炮不敢出门,看着人家打劫了觉华搬光了物资开开心心回家过年就说大捷的,中华民族没有这么下三滥的民族英雄好吗

          • 家园 这事太复杂

            比如说现在川普说要裁撤驻外美军重搞孤立主义,明显就是走业务财务重组的路子,但为了报表好看,国有资产流失就在所难免了。于是自然就会有人大骂他是要贱卖罗斯福打下的大好河山,把老美百年基业拱手送人。

            可问题是现在与美国世界警察所产生的费用相比,二战-冷战时代打下的势力圈还能产生多少实际好处和回馈呢?尤其是在美国自己政治改革进展举步维艰的时候,高军费的强大惯性到底是有利于美国转型还是不利于美国转型?这种问题就像当年柯达到底应该在什么时候放弃胶卷业务,把重心转移到数码相机上一样难回答。

            所以最终大家还是以结果论英雄,说成败。如果老美最后失去霸权,那么不管是女克还是川普当选,都会成为主要的责任人,而没上台的一方则会相对被寄予更多的憧憬——大家总觉得两个里面总会有个好坏之分,但有时候两个里头却只有bad和worse的区别。

            通宝推:r52097,
            • 家园 奥黑现在都要访问广岛了

              崽卖爷田不心痛啊。。。

            • 家园 欺负军人没有政治发言权么

              联邦2016年度,国防预算占21%。看起来很大?是,比社会福利10%大很多。但相比医卫28%和退休金25%,还是小。砍国防预算声音大,无非因为医卫和退休金都砍不动而已。而这三大刚性支出的受益者里面,只有军队是没有直接政治喉舌的。

              吾观川大老板的性格,和军队硬扛的可能性其实不大。他的斗争哲学和毛主席很一致:要斗,就要赢。换句话说,不打无把握之仗。

              我觉得砍医卫的可能性更大。毕竟美国医疗保健系统在发达国家中是效率最差,所以最应该挖潜。这方面更容易与共和党同志达成一致。

              • 家园 老美的体系就是个大维稳

                不管是军费、社保医保都是头疼医头脚疼医脚,会闹的孩子有奶吃。没办法,毕竟美国是个移民国家,意识形态其实很模糊,我曾经说过,美国最大的政治正确美国梦,其实就是个移植到工业社会中的小自耕农,老婆孩子热炕头梦。

                否则那么大的家底也不至于被吃空成这样。

                所以你看中美之间的政治正确差异就很大。在中国的话一般是生存权作为基本人权底线,衣不蔽体食不果腹居无定所是作为社会公认的底线,破了这条线就有权揭竿而起,就能获得社会广泛共鸣,这也说明中国社会或者说大多数国家的社会的预设前提是社会总资源有限。但美国则是无视生存权的,这肯定不是美国人认为吃饭不是人的基本权力,而是觉得美国这么地大物博就不存在养不活自己的问题,就算有那也是个别原因,公众舆论对流浪汉无家可归者是以loser标签看待。所以美国是把发财梦创业梦作为最大政治正确,明显默认条件是社会资源无限大,人人都可以有足够空间。

                但且不说美国和全球的资源不是无限的,美国梦脱离物质现实有多远。单说用这么高的成本去养这么群笨的要死、数数都不利索的大爷,指望他们干活或者读书强过第三世界那些挣扎在温饱线上的人肯定是不现实的。能做的也就是让他们去当大头兵,做帝国的炮灰出去收保护费。但打仗还是有风险的,这倒不是说老美打不赢,而是老美一得意就总忘记自己其实是个大岛国,欧亚非大陆上的恩怨纠葛他参和不起。

                所以我观察现在美国是从一个新兴移民国家正式开始向一个传统民族国家转型,美国梦要从高一个层次的发财梦逐步降格成和其他国家一样的温饱梦。而川普其实就是迎合了人刚从美梦里被搅合醒时的那段狂躁期。

                通宝推:秦波仁者,老老狐狸,SkyWalkerJ,林风清逸,李根,遥仰凤华,高中三年,年青是福,梓童,jboyin,
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