主题：【原创】明史杂谈（2）－－糊涂的崇祯 -- 温相
家园 不算赌气吧？守不住了 与其守不住被别人逐个拔除，还不如收手，守住底线。
不过，如果明军顽强的话，或许可以不撤，这样后金逐个拔除会耗费很多时间。
但明军那会恐怕和 顽强 两字离得很远了。
家园 丢掉之后满清毁掉了很多据点，以后再修又费了更多人力物力 与其如此，还不如不撤而逐点固守。王化贞固然可恶，老熊也不应该断然撤兵，熊的毛病有点像袁，都有股蛮劲，容易得罪人，可惜了。
仅仅以辽东而论，我觉得明军普通战士不是不能顽强，而是其战斗力跟统帅很有关系。王化贞、杨镐之类人品能力都有问题的不说了，像袁应泰这样还算尽忠职守的，能力却大为差劲的，却屡屡被任命为统帅之一。
这里可能有个因素在里面，即明朝很多时候在辽东是两个统帅，即经略和巡抚，而两个统帅同时都很牛的几率并不高，即使两个统帅之一里面有厉害的人，却无法形成统一指挥，有时还容易产生矛盾，如熊廷弼和王化贞，导致战斗力大大削弱。关于这种安排明朝可能也有苦衷，即李成梁的先例，李成梁驻守辽东，独大已久，结果其一酿成努尔哈赤之祸，其二尾大不掉，其家族根深叶茂，除之甚难。
家园 这些据点没有正面的战略价值 比如“逐点固守”，这四个字的背后是敢于守土的忠臣义士“逐点被杀”。作战都要流血，然而这样流血的意义不明。
如果无价值，就直接放弃，不要浪费力量，转进到底。
如果有价值，就不要放弃，不要吝啬力量，死磕到底。
明朝当时的问题是无力死磕，又不肯承认现实后撤练兵。
用决策学的话说就是被沉没成本拖住了脚。
家园 问题在于丢掉了这些地方就等于丢掉辽东 丢掉辽东则辽西也危险，且满清可以从辽西绕过山海关防线经蒙古从宣大方向进攻（当然，那时明朝还觉得蒙古比满清威胁更大且两者是死敌不会联手）。若此时明朝首都在南京也就罢了，关键是明廷的政治枢纽直隶直接跟辽西接壤，等于是我自己把痛脚伸出去让别人踩，谈何安全可言？就算有毛文龙割据镇江府，也顶多只是个后方威胁，并不能真的把满清怎么样，满清一样可以一小步分兵力牵制他们然后从容不迫的从西边进兵南下。当然明朝还有个选择是迁都，可仅仅为了一个后金就迁都？未免政治成本太高了点……
家园 量力而行，既然不能野战，又何必贪心 有本事，占着财物就是本钱，没本事，占着财物就是祸害。何况辽西也不是什么富庶地方。与其花费物资去占着，不如省下资金，为胜利做打算。兵贵胜，不贵舍不得。
而且，本身后金就没有巩固辽西的行动，是明朝自己在那大举修建城堡。投资那么多却只是防御，反而挤占了野战军的经费，得不偿失。丢了也就丢了。
至于说敌军绕道，敌军第一次绕道就是辽西在的时候绕道的。所以辽西起不到牵制作用。你所考虑的，辽西做不到。
剩下银子去组建野战军，建立牵制部队，才是正经。
明朝在这一年花五六百万两银子，两年的钱都够打万历三大征了，不划算。
没说迁都的事。
至于说东江的牵制作用。辽西虽大，却无野战能力；东江虽小，却可以游击侵扰。这是第一。后金西进，辽西自己都要警备，而后金也可以随时打击辽西军。所以辽西没有什么牵制力。东江虽弱，却在形势上具备牵制能力。这是第二。
打仗就是为了胜利，布局辽西，意义不明。
辽东本来就丢了，问题是如何夺回来。
目标是夺回辽东。
那么夺回聊得需要什么呢？夺回辽东需要的野战军。在辽西修乌龟壳只会挤占野战军的资源。是与目标背道而驰的事情。
你不舍得丢弃辽西。然而没有野战军就保不住辽西。没有野战军又想保住辽西，有些人说可以修筑城堡。然而修筑城堡、驻扎军队、安置民众、开展屯垦，投资十倍于组建野战军。最后吸血吸垮了明朝。
因为吝啬于辽西一地，于是不但失去辽东，也失去辽西，还失去华夏。
家园 后金对直隶的威胁如何解决呢？ 固然后金在辽西没有建立基地的打算，可那是按照明军的作战方式来思考的，后金军队的机动力远胜明军，根本不需要辽西的前出基地，绕道蒙古很快就可以到达直隶北大门，到时候怎么办呢？在机动力不对等的情况下，机动力弱的一方前出基地要更加重要。后金只要花比明朝少得多的代价就可以既守住自身弱点（东江方向），又可以威胁到对方（辽西，宣大）。明朝怎么破？若依我们之前的讨论，前期就不应放弃辽东，这首先还不是老熊的问题，而在于李成梁这个家伙的愚蠢行为，主动放弃六堡。否则仅凭辽东本身的资源就可以守住辽东同时威胁建州，哪里会到后面那样一发不可收拾。明廷在李家尾大不掉的时候就应该及时解决这个问题（例如，在李如松嗝屁之后就马上着手），以其他将领进行更换了。
家园 要是关宁防线不修，省下来的钱的十分之一用在宣大,蓟镇上 后金本打不下来。后金的攻坚能力前期相当弱。天启年间连东江镇控制的旅顺都打不下来。宁远那次后金根本没怎么攻城。锦州更是天气热后金自己撤退了。《满文老档》上记载曰：“初四日，攻锦城南隅。本欲卯刻进兵，辰刻攻城。因城壕深涧，时值酷暑，战则难以聚拔。乃于巳刻退兵。”
要不是关宁防线一天到晚做运输大队长，光是粮荒就足够要后金的命了。
家园 辽东时代太早了 第一，绕道蒙古很快就可以到达直隶北大门，本来就是宁锦防线建立以后的事。事实是这个防线起不到组织后金绕道的作用。不但如此，相反，这个防线牵制了明军自己。
怎么牵制得呢？
一，占用大量资源，兵力，挤占了野战军。实际历史上，明军驻防所需兵力甚至超越了理论所需要的野战军数量，耗资也远超万历三大征。于是牵制了自己。
二，兵力分散配置各堡垒，缺乏快速集结能力，也就没有应急能力。从而失去牵制敌人的能力，结果变成了牵制了自己的兵力。这是对自己的第二重牵制。
三，驻防兵力一旦由分散而集中，则各堡垒就会空虚，失去防御，建设成果就会资敌。建设投资，从物资到人员都变成了敌人的。这又是牵制了自己的力量。这是第三重牵制。
四，驻防兵力如果集中于一两城市，则无力保卫各地建设，于是建设区域限制于驻防城市周围，无力供应大军。于是大军就需要大量后勤支援。于是又牵制了自己的后勤。这是第四重牵制。
五，明军是因为不能野战才驻防的。驻防需要大量后勤，后勤运输必须要野战军保护。没有野战军又要输送物资，等于资敌。这是对自己后勤的又一重牵制。
六，因为没有野战能力，前置的驻防军就无法保障与后方的联系，变成了孤军。易于被敌人围点打援，蓟镇一旦出援，则京师空虚，便于后金入关。于是又牵制了自己。
七，因为驻军远在辽西，回防京师路线较远，不如屯兵山海关回防迅速，这又是对自己的一重牵制，
八，辽西驻军回防京师时，其后方处于两方前线，不像东江军出击时后方在身后，因此辽西军必须担心后金中途转兵打击辽西，无法全心全意支援。这由是对自己的一虫牵制。
综合这八重牵制，辽西军的反制能力可以认为基本没有。
那么如果退守山海关呢？
这八条就全部消失了。这个时候不但蓟镇不需要抽空京师支援辽西，山海关还有大量的额外守军可以机动增援京师。京师防御大幅度增强。后金即便绕道蒙古，也没有什么意义。
至于你说的后金一面防御东江一面西进——你不觉得他们防御东江时就被牵制了一部分兵力了？而且他们有后顾之忧，也就无法坚决攻击京师。
同时，明军从辽西后撤，后金两面作战的作战距离就拉长了。这有利于延长后金的补给线，增加东江的打击时间，降低后金的骚扰频率和力度。
明军的战略，三方布置是最佳战略。
将欲取之必先与之。三方布置的实际意义是进攻。看起来放弃了辽西，实际攻击目标是整个辽镇。
而所谓的宁锦防线不过就是一个幼稚的顶牛战术。孙承宗用自己家族的命为自己的错误赎罪，其实根本赎不清。