五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】由一个故事想到的:制造业大国的后果和粮食问题 -- earthcolor

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      • 家园 我想这里有理解的问题

        生物能源能火,是不是指生物能源的技术、价格都已经非常有优势,生物能源已经在能源应用中占了相当分额的比例?在这种情况下,可能有非常大的粮食消耗在能源方面。这是问题的一方面。

        另一方面,即使生物能源的技术、价格没有那么大的优势,粮食在能源方面的消耗也是可观的。目前,在巴西,用玉米生产酒精,已不是小数目。其他生物油类用于能源方面也在世界各地进行。只要生物能源在发展,粮食就会相对地减少,而世界的人口一直在持续增加。粮食的压力,一直会存在。

        而世界粮食出口的控制权是在极少数国家那里。

        • 家园 我的标题没说清楚,应该是以粮食为原料的生物能源

          正文里倒是说清楚了,就是以我的看法,粮食为原料的生物能源不可能有太大的发展,因为总归是要从人的嘴里夺粮食。

          生物能源能火,是不是指生物能源的技术、价格都已经非常有优势,生物能源已经在能源应用中占了相当分额的比例?在这种情况下,可能有非常大的粮食消耗在能源方面。这是问题的一方面。

          生物能源的技术、价格现在根本没有优势,必须要靠政府的补贴和政策支持。

          目前,在巴西,用玉米生产酒精,已不是小数目。

          巴西主要是用甘蔗,而且巴西在几十年前油价便宜的时候就已经搞了,一直坚持到现在,所以现在老美也要去巴西取经。

          个人觉得,一、生物能源估计会像当年太阳能一样,火上一阵子,然后大家发觉并不像看上去的那么美,还有很长的路要走。二、生物能源的出路在非粮食原料,现在的状况个人觉得是老美故意的,石油牌还不够,还要加个粮食牌来祸害大家。

    • 家园 中国不算是粮食困难的国家吧。中国粮食还是基本能自给的。

      在世界上比起来,中国不算是粮食困难的国家吧。中国粮食还是基本能自给的。中国自建国以来就一直极其重视粮食自给和粮食储备。主要问题还是各种工业资源,在没有强大海军之前就只能靠多买一点,存一点啦。

      • 家园 95%,没有余量,对搞工程的人来说是不能容忍的
        • 家园 不止95%吧?今年总产量突破1万亿斤,每人750斤呢

          人均710斤就要挨饿?

          这产量,还是蔬菜水果等经济作物大量生、大量出口的前提下取得的

        • 家园 进口只占中国粮食总消费量的百分之零点六

          2007年国家科技最高奖李振声反驳布朗观点

          http://www.foodqs.com/news/alibaba/info.asp?id=426953&zt=zx

          中国科学院院士李振声今天在此间进行的"中国和平崛起与亚洲的新角色"圆桌会议上指出,美国世界观察研究所所长莱斯特.布朗十年前写的《谁来养活中国?》一书中提出的警示,敲响了中国粮食安全问题的警钟。中国人到底能否自己养活自己?李振声给了肯定答案。

            李振声指出,莱斯特.布朗主要观点和依据有三:中国人口数量的巨大增长;中国人均耕地的急剧下降;三是对中国粮食的生产、消费和进口前景的预测-其结论是将导致世界粮荒。

            李振声说,中国人口数今年一月达到十三亿,而布朗预测到二000年就已达十三亿以上,比布朗的预测时间推迟了五年。布朗对中国人口增长的预测不符合实际。而且中国人口将来是下降的。

            李振声分析中国近年耕地面积减少的原因:中国耕地面积目前约十八点三七亿亩,与一九九六年相比,八年共减少约百分之五点八。减少耕地中大部分是由于生态退耕,中国耕地下降的情况不像布朗估计的那样严重。

            至于粮食,自一九九零年至二00四年的十五年中,有九年生产与消费平衡有余,余额为五千七百多万吨。这十五年合计进口粮食一点九亿吨,出口一点五亿吨,净进口四千多万吨,相当于十五年中国粮食总消费量的百分之零点六,对世界粮食市场的影响微不足道。

            李振声指出,中国自己能养活自己的主要理由有:中国耕地、草地和海洋资源及其开发利用的潜力。去年人均占有耕地一点四一亩,人均占有播种面积为一点七八亩,满足人均粮食消费所需要的粮食播种面积一点二二亩,此外还有剩余播种面积零点五六亩,可供种植蔬菜、瓜果等经济作物。其次,中国科学技术对支持和促进农业持续发展的潜力。通过实施农业科技项目,中国的粮食生产十五年保持了年均百分之一以上的持续增长。

        • 家园 粮食不是安全问题,是经济问题

          就是多花点钱进口的问题。

          粮食出口大国,农场主都是强大的利益集团,敢禁止出口粮食的政客还没出生。美苏冷战高峰期,美国最强硬的总统里根,一上台就不再对苏联实行粮食禁运了。

        • 家园 每个人少吃点就行了

          反正现在胖子多

        • 家园 这主要是由于人多地少这个自然条件的限制。

          这主要是由于人多地少这个自然条件的限制。中国粮食方面加上储备至少可以顶几年,世界大战/大萧条/大饥荒,就算出现,也就几年吧。

      • 家园 在基本物资方面,中国的自给是有缺陷的。食用油的市场,一般已经被

        外资控制。这绝对是关系民生的问题。

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