主题：【原创】中国的腐败国情 -- suqier

“中国崩溃论”早已经成了笑话，要“与时俱进”啊，否则狗粮成问题啦

“无论贪多少，“肉烂了在锅里”。有太多的贪官被搜出一屋子的钞票，根本没机会花”

这里的潜台词是，只要没有大肆挥霍贪污的钱财，对国家社会的损害就很有限 --- 从效果上也就是个临时占用的负面作用。

咱们可以算这么一笔帐 --- 假定全中国被大小贪官所贪污的钱财总值是十三万亿吧，基本上，中型贪官因为贪腐，个人资产都在千万上下。这么大的一笔财富，他确实没胆子很快都挥霍掉，所以很多人贪污的赃款，大部分都没有消费掉。我们假定十三万亿中只有三万亿被挥霍 (消费) 掉了吧。

如果这笔十三万亿的巨款没有被贪污，而是由全国十三亿百姓平分了，那么每个人的个人资产就增加了一千元。这个钱对于任何一个个体来说都不是什么天文数字，从技术上很容易就可以花掉，而且既然是合法所得，也不存在不敢花的问题。所以，这十三万亿巨款中，会有一大部分 --- 比如说，十万亿吧 --- 被消费掉了。

一边是三万亿投入消费，一边是十万亿投入消费，两边对国民经济的影响是十分显著的。

美国经济学者在评估小布什上台后的一系列政策(包括减税)的后果时指出，美国的中产阶级变穷了，disposable income 变少了(虽然税负低了 但工作机会的减少造成整个中产阶级的净收入减少)，而上等阶层(top 1%)的人更富有了。这导致整个社会消费减少。

一个简单的规律就是 --- 在一定尺度内，一个社会的财富越集中在少数人手中，社会消费就越低迷；财富分配越平均，社会消费就越活跃。

可见，不挥霍的贪官，与挥霍的贪官相比，很难说哪个对国家社会危害更大。虽然他们都不如携款他逃的混蛋们危害大。

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这个贪腐问题，不意居然生出如许多不河蟹音来，俺觉得罪魁祸首就是没认真看清对方的论点，为了驳倒对手，简单化理解对手的论点为“贪污挺好”，这样就给对手人为制造了一个道德劣势。这种倾向，在网上辩论中时有发生。俺一个月以前也曾被人说成是为旧社会歌功颂德呢。遇到这种事，的确心里觉得挺窝囊，但还是要平心静气给对手指出来，不能意气用事。读贴时多些思考，行文时多些宽容和尊重，很多争执就都不会发生了。比如俺上面也提出了反对意见，就算兄弟你不认同，也不会反感，对吧？(借你俩胆儿你也不敢！恨恨！)

您能够说出这样的高论:),诶,觉得其实楼上楼下还有在您个人的帖子里试图与您正常讨论的人其实都是在无谓的努力了.

钱款没有流出国境,职务犯罪者们的刑事犯罪就对这个国家这个社会还有太多的草民没有伤害了:),就是肉烂在锅里啦?佩服啊,您可以在大义的名义下这么堂而皇之的讲.

对于楼主的帖子,因见识和所处地位的限制,个人自然也不敢全部认同,但至少关于二十年目睹之怪状与现状比较之后的感觉,却是完全相同的了.最早看这小说是在初中,那时只是觉得封建社会确实黑暗啊:).前几年又重读,觉得除却当年的党人尚未变色的那段期间,其实中国的政治生态,官僚体系几乎没有什么改变,不过是长袍马褂换成了西服,轿子变成了轿车而已吧.

1.这种排名无意义，中国的人口比重这么大，和一堆数百万人口的国家挤作一堆去比排名，毫无意义。国际事务上除了super power, great power, major power之外，剩下的国家在国力上都不具有意义。

2."腐败合法化"这个词本身就是误导。腐败的前提是公私产权明确，官员在授权之外侵占公有产权。既然合法，那就是已有授权，就不构成腐败。

3.公款吃喝，超出合法授权的部分就属贪腐，但是洁身自好的官员也还是有，十官十贪倒不至于。肉烂了在锅里，仍然只是一种静态的眼光，贪腐的负面影响主要在于动态的影响，如果以静态眼光去看，就只是如同彩票/税收/补贴一样的一种再分配机制。

动态的影响之一，就是增加了有创造财富能力的那一部分人群的负担，就好比CCCP花太多资源在军备开支上一样，对于社会整体来说，最有活力的一部分经济体被压抑了，所以是福利损失。

动态的影响之二，是分配不均，除了社会动荡之外，还导致大众的购买力不足。毕竟小众的奢侈品消费能创造的GDP只是一小块，中国作为一个大国，不象欧洲小国可以依赖国际市场，只能依赖于国内大众的消费。97年长虹眼看电视市场饱和，想去开拓农村市场，结果大仆街，就是没认清贪腐已经造成农村的购买力不足。

贪腐对经济的影响是经济学常识，随便抓个国内学经济出身的都明白这些。主要的问题是，VIP形成利益集团后，势力一手遮天，无从着手改善，胡总一人之力难挽狂澜。

所以你所讨论的排名多少，是否严重，其实无意义。怎样尽快解决，才有意义。