主题：【原创】中国古代士兵的行军速度 -- 任爱杰
家园 你真幽默了 关键这句“尋常正行路時，並不許其吃水草” [ 正版松鼠妖 ] 于:2008-08-14 18:39:29
看来分歧在此……阁下大概以为白天走完路晚上休息就不算“尋常正行路時”，大概在阁下眼里这个“尋常正行路時”单单指骑着马走路的当时当事，而不是在下认为的“整个出征作战时间
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白天行军的时候不让吃
晚上休息的时候还是属于“尋常正行路時”还是不让吃
你这不是蒙古马 你这是德国宝马还差不多
再发一遍蒙古马的待遇
韃國地豐水草，宜羊馬。其馬初生一二年，即於草地苦騎，而後教之。卻養三年，而後再乘騎，故教其初是以不蹄齒也。千百成群，寂無嘶鳴，下馬不用拉系亦不走巡，性甚良善。日間未嘗芻秣，惟至夜方始牧放之，隨其草之青枯野牧之，至曉格鞍乘騎，並末始與豆粟之類。凡出師，人有數馬，日輪一騎乘之，故馬不困弊
- 复 你真幽默了
家园 1，青草能量不足，要起码干草；2，吃青草耗时长；3，冬季 几次蒙古人大规模出动是冬季，您阁下哪里能变出青草来喂马？
家园 咋就这么犟呢 再发一遍蒙古马的待遇
韃國地豐水草，宜羊馬。其馬初生一二年，即於草地苦騎，而後教之。卻養三年，而後再乘騎，故教其初是以不蹄齒也。千百成群，寂無嘶鳴，下馬不用拉系亦不走巡，性甚良善。日間未嘗芻秣，惟至夜方始牧放之，隨其草之青枯野牧之，至曉格鞍乘騎，並末始與豆粟之類。凡出師，人有數馬，日輪一騎乘之，故馬不困弊
1，青草能量不足，要起码干草；2，吃青草耗时长；3，冬季 几次蒙古人大规模出动是冬季，您阁下哪里能变出青草来喂马？
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足不足的是你自己的感觉
但是蒙古人明显不是这样认为
说到养马之道 我想蒙古人应该更权威些
冬天 青草都没有了 但是野外的枯草难道蒙古马就不吃了 我的话总结起来的核心就是 蒙古马是能吃青草的
可没有说蒙古马都是只能吃青草的
如此大纵深高速度的战略突袭 只能是尽量的就地解决补给问题
像欧洲的大洋马一样干草饲料的都预备齐全
嘿嘿
这难度可不是一般的大
除非蒙古人也是像窃明里面的皇太极一样
后面跟着一群光干活不吃饭永不疲倦永远打不死永远不会被发现的推小车的包衣啊哈们
- 复 咋就这么犟呢
家园 你对军事行动缺乏概念…… 靠放牧来满足马匹对食物的需求耗时很长，不足以支持要求迅速行动的军事行为的时间需求……
家园 人家明明白白白纸黑字写在哪里了你还要不信 i服了
家园 我一开始就说了，对如何理解古文有歧义，阁下也无军事概念 加上阁下对一般军事行动概念缺乏理解……那么阁下生造一个无敌养马的模式就很好理解了……
1，霆(徐霆)嘗考韃人養馬之法，自春初罷兵後，凡出戰歸，並恣其水草，不令騎動。直至西風將生，則取而空(革空)之，執於帳房左右，唆以些少水草，經月膘落，而日騎之數百見，自然無汗，故可耐償遠而出戰。尋常正行路時，並不許其吃水草，蓋辛苦中吃水草，成膘而生病。此養馬之良法。南人反是，所以多病也。其牡馬留十分壯好者，作移刺馬種外，餘者都扇(騸)了，所以不無強壯也。
——这段明确说战时是不野外放牧吃水草的。
2，当时，任何军队都是靠就地抢劫来征集给养的，没有水运支持，单靠陆地，是不可能支持大数量的军队遂行作战行动的……蒙古人自然不例外，考察蒙古军事行动史，也是反复抢劫当地居民来获得食物饲料，甚至是在他们自己的已经占领控制的地区……
3，放牧比起直接喂食干草等饲料而言，时间要长数倍，而且固定面积的草场上能承载的马匹数量是有限的，按阁下的理论:“一人数马、完全靠自由放牧来解决饲料”的蒙古人就需要更多时间+更大面积的草场来每日放牧，这个每日集结分散的行动再加上马匹自由进食的时间，大概就占了每日的大部分时间了，恐怕就再没有时间来进行军事活动了……
——所以说阁下对于一般游牧民族进行军事行动的模式缺乏概念……
家园 不然，以前看知青回忆录说有某女民兵追猎豹追到猎豹口吐血沫死沟里的 还有我之前的老板是黄山那的人，据他说，他们小时候抓鹿和山羊就是您说的这种方法，追到他们累死或者自己撞死～据说，那些动物紧张的时候心跳加速，跑不多久就心脏破裂而死了。
PS:口误是豹子。见谅！
家园 也有不是黑哥们的图阿雷格人，就是柏柏尔人的后裔 中有些人，住在撒哈拉，追捕沙漠羚羊时也有这个能耐。
反正都在非洲，一南一北。