主题：【讨论】乾隆是否曾 下令 篡改销毁 有关袁崇焕的历史记载 -- 百丈村长
家园 进攻不准备好，就是王化贞那样的下场 袁上任的时候，锦州已经被毁，袁至少回复了锦州。在皇太极进攻察哈尔的时候，祖大寿在黄泥洼打了一仗。“哪怕一次”？嘿嘿！
毛文龙不等于东江镇，东江不是毛文龙的。杀毛文龙正是为了避免熊廷弼所说的“文龙发之太早”的“奇祸”。断粮？是在毛死之前断的，还是在毛死之后断的？怎么会无法解释呢？
满桂？ 他和祖大寿，赵率教都吵翻了。后来祖大寿从北京城下逃走，直接原因就是，崇祯下令让满桂领导关宁军。这种情况怎么可能让他继续留在关宁？
熊猫的论点一点也没超出明末那些纸上谈兵的文人的观点。
家园 黃泥洼 是攻是守? 杀毛断粮如何解释? 祖逃亡原因? 1.明实录载:
"清兵攻黃泥窪袁崇煥令縂兵官祖大壽禦之"
是攻是守存疑.
而且袁崇焕八月到辽东,祖大寿同月二十二日战黄泥洼. 如果此后袁崇焕一个进攻动作都没有,<窃明>的说法也是可以成立的.
2.毛非东江, 但毛是东江之首. 杀毛当然极大的削弱东江的战斗力. 熊所谓奇祸,或能言之成理. 彼时三军同时发动,或者效果比毛先发要好. 此时杀毛而免奇祸,奇祸是什么? 明史载:
"文龍既死，甫踰三月，我大清兵數十萬分道入龍井關..."
什么样的奇祸会比这个大, 值得杀掉不能"協心一意""関東欵議"的大将?
断粮在杀毛之前, 但您对断粮的解释是什么, 还请告知, 好一起探讨.
3. 您说"祖大寿出关"直接原因就是，崇祯下令让满桂领导关宁军", 出于何典? 我要核实. 您未能给出史料之前, 我保持怀疑态度.
家园 关于3，请看樊树志的晚明史的考证 黄泥洼先不论。袁上任前，锦州已失，并已被后金破坏。重新修缮锦州就需要时间。并且还有宁锦官兵哗变的事情。怎么可能这么快展开进攻呢？贸然进攻，肯定就是王化贞的下场。
杀毛在短期内当然会有不利影响，但如果袁不死，未必镇不住东江军。即使毛在，也未必就会真的起牵制作用。皇太极打察哈尔的时候，不知道毛在干什么？
断粮？ 断粮当然是为了对付毛，毛死后还断粮了吗？
家园 樊先生的说法我不能马上就相信。 1。宁锦官兵哗变还在袁崇焕到任之前。当月十九日就平息，并没有消耗袁崇焕任何时间。 按祖大寿建造宁远的速度，重修锦州也花不了什么时间。而且《窃明》这个指控不是指像王化贞一样全面开战。
2。“袁不死，未必镇不住东江军。”，您也用了“未必”二字。东江军与辽镇相隔很远，袁又将其一分为四，根本无法有效指挥，我认为他不可能镇的住，就算镇住东江不造反，也不可能发挥在毛文龙时期的实力。皇太极打察哈尔是，毛文龙刚被重创，之前毛文龙的牵制是很积极的，袁本人给过高度评价。另：毛被重创、察哈尔被重创，袁都救援不利。
3。断粮或者是为了对付毛，但断粮饿是全东江。毛死后不没断粮，我不知道。
家园 为什么对付毛文龙要用断粮的办法？从后来的实际发展来看， 毛文龙可谓是召之即来，挥之即去，没有什么不听号令的表现，当然，或许他本来不可能这么听话，是命根子被人拿住，说不了硬话的缘故。
毛文龙的东江镇被后金绞杀的时候袁崇焕在干什么？
皇太极攻击林丹汗的时候袁崇焕在干什么？
家园 黄泥洼在辽阳西北部，距离也就是二十几公里的样子 所以肯定不会是明军在这里防守，多半就是溜过来砍几个脑袋就撤了。
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