五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】许霆案,如何在滞后法律的包夹下突出重围?! -- 天火

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                          • 拜托
                            家园 那第二次怎么能算合法?

                            1,许知道atm工作不正常

                            2,许知道那钱不属于他

                            3,许还是通过不正常的atm拿了不属于他的钱

                            每一步分开的行为合法不代表整个行动就是合法。

                            • 家园 呵呵

                              我是要找出来..这个取钱的到底错在哪里

                              罚其当罚

                              • 呵呵
                                家园 错在动机和结果

                                许有主观的占有他人钱财的动机

                                结果是许占有了不属于他的钱

                                至于行为是否合法并不重要,因为许的行为并没有构成重大社会危害,所以许的行为在这个案子中可以忽略。

                            • 家园 谢谢你.你还知道他做的每步都合法

                              争论很正常

                              要正常的争论

                              谁都会...

                              我觉的讲事实讲道理..最好

                              错啦..检讨..并不掉脸

                              • 家园 无所谓丢脸不丢脸

                                争论很正常的,谁都有出错的时候。

                                我觉得定个盗窃罪其实很简单:

                                因为许有盗窃的动机,并且实施了,而且结果符合盗窃定义。

                                至于量刑这个就不好说了,但是我支持量刑过重。

                                我觉得许的律师应该从以下2点据理力争:

                                1,那点钱在现在算不上数额巨大,而且可以应用那些贪官的贪污数额。

                                2,atm算不算金融机构,这个就不好说。

                • 家园 晕..讲点道理好不?

                  别谈英国

                  英国因为你在ATM机器上取钱就判你无期?

                  你先拿个在英国这样取钱被判无期的例子来说服我

      • 家园 这里头大概有个潜规定

        其实咱们从ATM机上取钱大概跟借银行的钱或者偷银行抢银行没什么本质区别,但是一般情况下银行能对上帐(因为储户都先存过款了),所以不跟咱们计较,但银行是保留追讨和起诉的权力的。

        还有就是咱们取款的时候万一输错了数字,假如数字小于存款或者ATM判断出这属于误操作还好,倘若数字大于存款,那就可以认定有盗窃企图,多试几次的话大概可以判“恶意盗窃未遂”。如果象许霆一样人品爆发从ATM机取到了超过存款的钱,那就属于盗窃成功了。

        • 家园 有动机没有行动不构成犯罪。

          另外你从atm取钱时必须要先请求银行系统允许你提钱。

          这个和你在银行里面填取款单是一样的,只不过在atm上是无纸化操作。

          银行里面提款要确认你是不是账户所有者,并且确认你的取款单才能让你取现。

          atm上通过你的卡+你的密码来确定你否是账户所有者,你在键盘上输入款额和你在取款单填取款额也是一样。

      • 家园 案子本身不复杂,是被一些各怀鬼胎的人人为弄复杂了

        本来只是一个量刑标准的问题,结果一些人硬是要挑出来用各种根本站不住脚的理由来论证无罪,能不复杂么。

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