五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不同意萨苏“蒋介石雄奇”说。 -- 九霄环珮

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                        • 家园 什么时候让老观跟你科普下中国式的越狱~
                        • 家园 周恩来后来说过,

                          在西安事变中对党员的说服工作比斡旋困难多了.张闻天因为这个事情把自己搞臭,最后不得不做明君婵让.文革的时候还因为这个事情.被指苏联派和同情反动派而被送到广东隔离"疗养"!

                • 家园 苏联大后方这个就要讨论一下了

                  越南那块咱是直接给了越共,抗战的时候苏联援助的大头可是给了国军,这笔账可不能算在TG头上。

                  抗美援朝的时候那些东西后来可都是花了钱的,刚入朝的时候也没有苏联空军援助。

                  至于您说的比兵变更恶劣的事情,我还真不知道,愿闻其详。

                  美国从越南撤退是主要原因是美国国内政治,像现在,如果美国从伊拉克撤军你说是政治原因还是军事原因?

                  越南那段抬杠谁都会,就不跟你纠缠了没啥意思。咱们就举几个例子吧。抗美援朝之前苏联还想在中国建军事基地,之后军事基地不提了,还援建很多项目,而美国主流媒体有几个提及朝鲜的。

                  越南,咱是打到河内城下撤回来的,现在说法很多,很多人说是被迫后撤,我见到的一些当年参战人员没有一个同意这种说法,你说政治上打平了,似乎到现在也没几个国家拿越南太当回事,反而是他自己没提过所谓“世界第三军事强国”这名头,而中美进入了蜜月期,这政治上的胜利该算谁的呢?

                  • 家园 不说别的了

                    就说说没有苏联出武器抗美援朝能不能打下去?上百万大军的后勤可不是靠缴获就能解决的。这个和花不花钱没有关系,而据yfb河友考证苏联空军是全程参与抗美援朝。

                    共党暴过动,建过苏维埃共和国,这些比兵变恶劣的多。

                    那美军不扩大朝鲜战争是不是国内政治的原因呢?您以为美国真的打不了中国么。

                    79年是打到越南了,之后呢越南怕了么?反而更变本加厉了吧。之所以撤兵一是怕苏联插手,二是后勤保障困难。

                    中国能有今天主要是中国是个大国,有核武而且是常任理事国,两大集团都需要。越南只是个小国,越南的例子恰好说明了朝鲜战争是什么伟大胜利的可笑。

                    • 家园 知道越南战争中国派了多少人入北越帮忙不?
                      • 家园 知道朝鲜战争苏联派了多少空军帮着打?
                        • 家园 看来你还真不知道,一个数量级都不是,因该说差了两个数量级
                          • 家园 就吹吧,高炮和工程兵罢了

                            你到去查查苏军在中国有多少人,部队是什么质量。

                            • 家园 详细点的

                              首批援越高炮部队2个师另1个团于1964年8月入越协助防空作战,以后又有4批入越轮战,连同配属各援越工程支队的防空部队,共16个高炮师、63个高炮团及部分独立高炮营等约15万人,部署于越南北方各战略要点。

                              人民解放军在越南共作战2153次,击落美机1707架、击伤1608架。人民解放军铁道兵、工程兵等援越部队先后有10余万人,抢修被美机炸坏的铁路设施1778处,新建、改建铁路线577公里;修筑干线公路7条,长1206公里,桥梁305座,涵洞4441座;建成内排、安沛两个现代化机场和飞机洞库;筑成各种坑道239条(总长2.5万多米),永久和临时码头9个,掘开式永备工事123个,海底通信电缆15条(长度为103公里)等大批国防战备工程。

                              人民解放军海军扫雷部队扫除各种水雷42枚,总清扫面积201平方公里,相继疏通海防、鸿基、锦普等港口及东北群岛的各航道。截至1973年8月,中国援越防空、工程、铁道、扫雷、后勤保障部队共32万余人。

                              此外,中国政府向越南提供了总值超过200亿美元的军事装备和经济援助,帮助越军培训了大批各类军事技术人员。在援越抗美作战中,中国人民解放军官兵有4200多人身负重伤,1100人阵亡并被安葬在越南国土。在中国和世界其他国家爱好和平人民支持下,1975年5月越南抗美战争获得胜利,实现了国家统一。

                              • 家园 这个能和苏联的援助比吗

                                解放军的现代化兵种几乎全部是苏联帮着建起来的。

                                如果苏联不援助朝鲜战争就打不下去。越南战争除了中国之外还有苏联和其他东欧国家在援助越南。

                                据战后苏联统计,朝鲜战争苏联飞行员在朝鲜上空并击落美机1000余架,苏军损失飞机345架,200多名飞行员在战斗中阵亡。此外,苏联防空军高炮部队去落美机212架。

                            • 家园 把自己不了解的一概说成是吹可不是好的学习习惯

                              至1968年3月,先后派出的援越部队共32万余人,最多一年达17万余人,共伤亡5270余人,其中牺牲1070余人。同时,中国政府还无偿向越南人民军提供大量军事装备和作战物资。其中飞机170架,舰船140余艘,坦克500余辆,汽车1.6万余辆,火炮3.7万余门,枪枝216万余枝,子弹、炮弹12.8亿余发等。此外还为越南培训了军事、技术人员6000余人。在整个抗美援越战争中,中国政府从人力、财力、物力给予北越巨大的援助,仅物资援助折价就达200亿美元。

                              朝战中苏联的物资可是我们花钱买的哦

            • 家园 何为平?何为负?敬请赐教

              中国的战略目的是把联合国军赶下海,帮金胖子统一半岛么?

              如果是那样,那就和了。

              而且我不记得胡主席啥时候和苏联对抗过。

              把老毛说成小老鼠,估计也就斯大林勉强有这口气。

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