五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不同意萨苏“蒋介石雄奇”说。 -- 九霄环珮

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              • 家园 你以为中国开始不想把美军赶下海吗?

                只不过后来发现自己没有那两下子而已,至少越南是近百年内唯一的战胜美国的国家。

                如果中国和苏联那叫对抗,越南还和中国真刀真枪打了十年,按某些人的关于抗美援朝的逻辑那还是越南人民的伟大胜利呢。

                • 家园 事实是,美军的陆军大部队就没跨过十七度线--越军威武哈

                  其它的都不用多讲,你愿意给越南戴上顶“近百年内唯一的战胜美国的国家”,额们不太在意。

                  好战必亡呀!

                  • 家园 你如果不承认请举出反例

                    来说明越南不是近百年来唯一战胜美国的国家。

                    • 家园 补漏:前文中“……的国家"”后应加上“的帽子”三个字

                      没否认,也不觉得非得跟你举什么反例

                      你要有兴趣的话,不妨跟大家伙说说为什么美国人不去跨过北纬十七度线。

                      越南人打来打去,还是在本土打,死的也是越南人居多,到现在橙剂的影响还在哪儿呢,这都可以顶上大帽子,为什么额们在朝鲜打,就这么不受待见呢?

                      说到这里,发言目的已经达到,不跟你个坏鸟纠缠了哈。

                      祝快乐!顺祝不要聪明玩尽,散尽阴德(如果你是中国人的话)

                • 家园 谈美国国内政治是不是?

                  美国跟中国打的时候?国内在干什么?知道麦卡锡吧?

                  美国跟越南打的时候?国内在干什么?知道六十年代的学生运动影响有多大吧?

                  至今很多美国人还认为越南战争美国是自己打败了自己。

                  还别提TG给美国划的十七度线呢……

                • 家园 呵呵,何以断胜负??

                  韩站各方的战略意图都达到了没有?我不记得有什么档案资料记载中国有赶联合国军下海的战略意图,不知道老兄这个“想”是从什么地方得出来的?

                  至于,越南他们自己确实宣传是伟大的胜利,如你要依次认为胡志民水平高于老毛,而老毛不过是钻了雄奇这头大象鼻子的小老鼠,那我无话可说,你继续保持这个理念吧。

    • 家园 两首蒋公纪念歌

      「总统 蒋公纪念歌」(进行曲式,中版稍快,中正平和)

      总~~统~~蒋~~公~~,您是人类的救星,你是世界的伟人

      总~~统~~蒋~~公~~,您是自由的灯塔,你是民主的长城。

      内除军阀,外抗强邻。为正义而反共,图民族之复兴。

      内除军阀,外抗强邻。为正义而反共,图民族之复~~兴~~。

      (呼喊貌)蒋公!蒋公!您不朽的精神,永远领导我们!

      (渐强)反共必胜,建国必成,反共~~必胜~~,建国~~必成~~

      ——————————————————————————————

      「蒋公纪念歌」

      词:秦孝仪 曲:黄友棣

      翳惟总统 武岭 蒋公

      巍巍荡荡 民无能名

      巍巍荡荡 民无能名

      革命实继志中山

      笃学则接武阳明

      黄埔怒涛 奋墨绖而耀日星

      重庆精诚 制白梃以挞坚甲利兵

      使百万之众输诚何易

      使渠帅投服复皆不受敌之胁从

      使十数刀殂帝国取消不平等条约 而卒使之平

      使骄妄强敌畏威怀德

      至今尚犹感激涕零

      南阳诸葛 汾阳子仪

      犹当愧其未之能行

      以新生活育我民德

      以宪政之治植我民主

      以经济建设厚我民生

      以九年国民教育俾我民智益蒸

      伦理 民主 科学 革命 实践 力行

      中华文化于焉复兴

      奈何奸匪叛乱

      大陆如沸如焚

      中怀饥溺 卧火抱冰

      乃眷西顾 日迈月征

      如何天不悔祸

      一旦夺我元戎

      沧海雨泣 神州晦冥

      孤臣孽子 攀木腐心

      孤臣孽子 攀木腐心

      化沉哀为震雷

      合众志为长风

      纵九死而不悔

      愿神明兮鉴临

      誓诛此大奸元恶

      誓复我四明两京

      誓弭此大辱惨祸

      誓收我河洛燕云

      锦水长碧 蒋山长青

      翳惟总统 武岭蒋公

      巍巍荡荡 民无能名

      巍巍荡荡 民无能名

    • 家园 杜鲁门说:

      不排除杜大统领有撇清自己责任的方面。

      杜鲁门在其《口述自传》中说:“蒋军从来不是良好的部队。我们把大约三十亿五千万元的军事装备,送给了这些所谓自由中国人士,结果,从北京到南京的战线上,蒋介石约五百万军队,却败给了三十万共军,共产党拿了这些军事装备,把蒋和他的手下,扫出中国大陆。说实话,他一直都不是个东西。他们曾要求我派出数百万美国部队去拯救他,被我一口回绝。蒋介石实在无可救药,他们的腐败是与生俱来的,我决心不虚耗哪怕是一个美国人的生命去挽救他。我不在乎他们怎么说。他们继续嘲骂与控诉,说我对共产主义软化,又说我庸碌无知,但我不会屈服于这些指责。对于蒋和他的一伙人,我从来没有改变过自己的看法,这群混蛋一个个都该关进牢狱里。”

      • 家园 共谍!红果果的共谍!

        估计下一步“有良心的历史学家”们就要找杜大统领的麻烦了。

    • 家园 蒋公胸襟,天下无双

      一门两总统

      父子二圣贤

      横批 民主

      擢经国为继任,父子授受内举不避亲

      引冈村为顾问,仇雠言欢外举不避仇

      蒋公的胸襟,天下罕见啊,朝鲜金氏父子也只能做到前半截而已

      外链出处

    • 家园 只能算奇不能算雄!

      把老蒋埋汰到土里这个也不行!他毕竟比军阀强些,通过北伐,中原大战,几次围剿名义上统一了中国!有时候军令不通,但是大家都还是比较认可这个中国唯一的领导人的!河里有人说直到43年大溃败前,中共还是很恭敬的!

      大家也许不觉得这个统一有什么,认为这是理所当然的!但是你看当时的那群人,张作霖,吴佩孚,段祺瑞,就连毛泽东,谁有能力保持名义上的统一?只有蒋介石能办的到!

      说到这里,大家又要说了,他是国家领导人,他就要负责!这个我没想好怎么反驳,还是那陈mm(应当是姐姐!但是美女年纪都是小的!所以还是叫妹妹好点)的一句话:“拿100分套别人,我们都愿意,套自己有谁肯?(大意)."再看陈mm讲到张居正和海瑞,当时就觉得“文正公难觅,忠介公亦不易”。说到底,就是读历史,我们以什么样的角度去评价!我们都是小人物,有时候连老蒋我们也只能仰视!再说我们不能穿越过去,用把劲,把老蒋拔到2米五是不?

      说这么多不是说老蒋多么牛逼,只是说老蒋还是有能力的,在当时也是众望所归(双十政变的时候,主席也是承认老蒋的)!加上老蒋那无人能及的超级运气,在当时他完成了历史的任务,可能没有70分,但是及格肯定是有的!现在又些人想把老蒋提升到90分,这都是有失偏颇的!我约莫觉得土共还是很厚道的,很多丢人的事,他都没写,当然好的事写的也不多,光写好的,不写坏的,那就是中华民国中宣部了!自从土共上台后,黑人务虚的居多,就是喊喊口号,口号一改,方向就改了,在中国真正仇恨一个国家的事没有,像BBC那些媒体迟早一天会陷入万劫不复的境地!想到文革,毛泽东搞文革,影响很坏,但是没有坏到骨子里,还是有很多好东西,能够供后人学习,这些好东西有很多是绕不过去的,有些我们已经在享受红利!所以文革的定位也一直再改,翻案的机会我觉得占到8成以上!(翻案在中国有2000多年的历史,我知道第一个翻案的人就是孔子)再就是文革可以算到土改里面,精神上的土改,老毛只承认自己是伟大的导师!这个我觉得有点意思!其实老毛一生就做了一件事,就是土改,土改的很彻底啊!其他的都是为了保证土改的!

      嘿嘿跑题了!

      蒋介石能完成任务,能力还是有点,但是人比人气死人,货比货就得扔,谁叫当时那么多牛人了,斯大林,丘吉尔,罗斯福,更倒霉的是还有个毛泽东!这也是他的宿命,力小而任重,德薄而位尊,本来就是危险的事!

      在老蒋在位的期间看来,做的事只能算窝囊!照葡萄的数据重工业没增长,还有能说出:“外国的青霉素用不完,我们何必生产”的部长,战争期间一败再败。(就算现在的鸟人们翻案也只敢说蒋介石是认真抗日的了,说到抗日的成就根本就不敢深入讨论!我看成就就是死了很多人,精神可嘉)这个政府的根基彻底腐朽了,没有回天之力了!也可以说中国在社会的中上层当时彻底腐朽了!老蒋纠正不过来了!只能看着自己一步一步的走到死!宿命,因中上层上台,也是因为他们而败走台湾!(就如中共不会因为一小批人(甚至一半)而倒台,到最后倒台的时候只可能是全社会的反对)在一个腐朽的政权下,老蒋虎落平阳,龙困浅滩,再说本来自己的本事就不是超一流的水准,怎么可能雄的起来!(可参考国民党的残军在朝鲜表现的生龙活虎)

      总结就是,在当时的社会条件下,老蒋以自己的能力外加超好的运气能及格的完成当时的任务,是奇!但是在当时中国彻底腐朽的社会状况,以及大批超级牛人的衬托下,老蒋实在算不上雄,甚至有点有点窝囊!

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