主题：【原创】文革到底有没有败坏人们的道德？呼唤科学精神 -- 九霄环珮
家园 【原创】文革到底有没有败坏人们的道德？呼唤科学精神 有一个普遍的看法是文革败坏了人们的道德！这个命题详细起来说就是“文革前人们道德高尚，文革后人们道德低下，而导致这个变化的原因在于文革！”我的看法是未必！我不说是，也不说不是，我只说未必！因为这一个社会学论断，要想使它成为一个正确的科学的论断，必需科学的研究论证。社会学也是科学的一个分支，社会学研究同样需要科学方法和科学精神。那么有没有这样的一个社会学研究项目“科学地”证明人们的道德败坏是文革导致的呢？据我所知，没有！
人们说文革败坏了社会风气，这个根据何在呢？大概是自己看到的个例，或者人云亦云，或者纯粹对文革没有好感所致。就我而言，我无法找到有力的理性的根据支持这一点。
家园 看了让人犯困... 家园 那就洗洗睡了吧。
家园 郎咸平谈到的对伦理道德的破坏 郎咸平：那么第四个就是国企改革。大家关切我的言论的话，大家可能会知道，我第一个提出反对意见，我们整个国有企业改革就是一个荒谬的改革，叫产权改革，为什么国企不行呢？是你的就可以做好，不是你的就做不好。那么“冰棍理念”就出来了，什么是“冰棍理念”呢？就是是你的可以做好，不是你的做不好。因为是自己的就做得好了。我觉得很奇怪，是这样子的吗？东西不是你自己的，就可以做不好。我告诉你，这个理念贯穿了28年的国企改革。你晓不晓得，这个理念，破坏了中国的伦理道德以及是非善恶的判断标准。因为东西不是你的就做不好，真正的受害者是谁？真正的受害者是民营企业家。当民营企业家做到一定的时候，你要不要聘请职业经理人、副总、财务总监等等？当然要了。那么请这些民营企业家，虽然你是民企，你的公司是不是这些职业经理人的呢？当然不是。如果当然不是，他们是不是可以不做好了呢？
家园 对文革前的道德, 我看的是那时候的所谓有道德的是保持者只是他自己的家天下的尊卑观念,还是看不起普通人。但文革后不存在看不看得起的问题了，主要的是看手段。道德的问题还是很难说所谓的败坏，但大家不在相信大人物了。这可能有是一种危机吧！
家园 道德观念不是一成不变的 要说败坏，文革和改革各自败坏了一轮道德。而前者更多了一层对秩序和法律的破坏。
家园 my two cents 有力的理性的根据不知道什么才算是这种根据呢？
我想，如下的几点可能是大家说文革败坏了道德的原因吧？
1。文革中的一个特点就是很多以前认为是正确的，在文革中变成了错误的。而且是错的离谱，错到能让你掉脑袋的地步。这基本粉碎了中国人长久以来关于是非的判断，关于价值的取向。所以，所谓的“道义”荡然无存。
2。另一个特点，是强调了人性的丑恶。鼓励小报告，鼓励背后捅刀子。所以，在文革中，层出不穷的丈夫出卖妻子，妻子出卖丈夫，儿子出卖父母，等等。带来的是对人们曾经普遍接受的伦理道德的摧残。
3。信仰的沦丧。文革前已经基本废除了宗教。文革中后期，种种倒行逆施，也让大多数人对共产主义的信仰破灭了。没有了信仰，人们就转向了本位，转向了金钱：因为这些是唯一还可能抓到手的。
文革，是一个对中国人传统价值观的彻底颠覆；是一个无限放大人类丑恶面的过程；是一个毁灭信仰，毁灭希望的十年。
不夸张的说，这个十年，是中国人文的一个撕裂。它进行得如此彻底，如此决觉，整个社会，从上到下，无一幸免。道德，在这之后成了一个流传的符号，一个苍白的传奇。
家园 请问您是文革中后期信仰破灭的还是开放以后破灭的 “文革中后期，种种倒行逆施，也让大多数人对共产主义的信仰破灭了。”
第一次听说大多数人是在文革中后期信仰破灭的，这和我个人的感觉不符。能具体谈谈吗？
最好别回答“我不知道”。:)
家园 您的意思是改革开放才是楼主说的道德败坏的原因？ 文革比改革开放要好，对吗？
我还是第一次听有人说文革比开发好。能详细说说吗？
家园 你的每一条观点都充斥着激烈的感情色彩的形容词。 1。文革中的一个特点就是很多以前认为是正确的，在文革中变成了错误的。而且是错的离谱，错到能让你掉脑袋的地步。这基本粉碎了中国人长久以来关于是非的判断，关于价值的取向。所以，所谓的“道义”荡然无存。请问到底有多少中国人的是非判断被文革粉碎了？一两个，一二十个，一二百个，一二千个，一二万个，一二亿个，还是全部？根据呢？说话要讲根据，对不？
2。另一个特点，是强调了人性的丑恶。鼓励小报告，鼓励背后捅刀子。所以，在文革中，层出不穷的丈夫出卖妻子，妻子出卖丈夫，儿子出卖父母，等等。带来的是对人们曾经普遍接受的伦理道德的摧残。请问有多少丈夫出卖妻子，又有多少妻子出卖丈夫？你有数据吗？一两个，一二十个，一二百个，一二千个，一二万个，一二亿个，还是全部？根据呢？
3。信仰的沦丧。文革前已经基本废除了宗教。文革中后期，种种倒行逆施，也让大多数人对共产主义的信仰破灭了。没有了信仰，人们就转向了本位，转向了金钱：因为这些是唯一还可能抓到手的。请问到底有多少人文革前有真正的任何形式的信仰而不是盲从？请问又有多少人文革后放弃了信仰？你有任何数据吗？有多少人文革后转向金钱，又是准确地在什么时期转向金钱？是78年左右？还是92年左右？这个转向与文革的因果关系是怎样建立起来的？
我说的科学精神和科学方法，对于大多数民众民众来说是非常陌生的概念，大多数人完全是凭着感觉，或者就是受到别人或官方宣传的影响，特别是一些充满激烈的感情色彩的语句，是很不可靠的。
家园 你喜欢文革，怀念文革是你的事情 你不是要数字嘛。你可以自己去一个地方一个地方的查嘛。
我手头有许昌市魏都区1981年的几个数字
冤假错案：34203
迫害致死：1224
找不到魏都区文革时期的人口数字。2002年是38万。那么估计文革时期应该在30万上下。那么就是说每不到10个人中，就有1个被冤枉的。这就是给你个概念，你要精确到个位数，那么你可以自己找找。
说文革破坏了人们的是非概念，这个你要准确的数字多少人的是非观念被破坏。我找不到这个数字，但文革后中央对文革的定性也是“颠倒是非”“黑白颠倒”我想这个定性应该有些根据吧。还是能说明一个大体的情况吧。但要精确的数字，你还要自己找找。
我是对怀念文革的人很不解的。我不觉的那个疯狂的时代有任何值得怀念的地方。当然，一家言。
家园 我对《一百个人的十年》的书评可以说是我对文革的总的感想吧 如果你想知道的话：
http://www.talkcc.net/article/1334455
家园 请问你在什么地方看出我怀念文革了？ 你对我的看法做出如此诠释正说明你的思维的冲动性。
我是倾向客观和理性的态度，提不上喜欢和怀念文革了。
我愿意相信你的数字，但是没有出处的话，我保持谨慎的怀疑。
我手头有许昌市魏都区1981年的几个数字冤假错案：34203
迫害致死：1224
10个人有一个人被冤枉，那么10 亿人就有1亿人被冤枉，似乎有点夸张了。
家园 从这些地方 看看你自己的文字吧。在你指责别人"思维的冲动性"的时候，看看你用了多少感叹号来表示你对人们说文革导致道德败坏的愤怒。行文就不多说了。
这个数字，你相信与否不影响这个数字的真实性。
你问出处，这个数字是出自许昌市委组织部的一份文件，题目叫作《“平反冤假错案”与落实干部政策》
现在政府都上网了，也许你能在网上找到。或者直接和许昌市魏都区联络。现在政府的PR做的进步很多。打电话都有人。萨大为了写土匪的事儿不也打电话给地方核实情况嘛。
另，既然你要“科学的”研究文革，那么请先做做功课，对文革有些基本的了解
那么10 亿人就有1亿人被冤枉，似乎有点夸张了。文革时中国还没有10亿人呢。根据国家第二次和第三次人口普查结果，文革开始时，中国人口应该是7亿多，结束的时候在9亿上下。达到10亿应该是文革后的事情了。