五千年(敝帚自珍)

主题:半【原创】印度比中国要落后至少20年,甚至30年 -- 副将

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          • 家园 你还坚持认为“但印度没有中国那么多动荡”吗?
            • 家园 .
            • 家园 ???
              • 家园 不吭声?把你送到印度去

                你就求仁得仁了。

                • 家园 我就是怕碰到你这样的人,才希望有民主制度的

                  你要是掌了权,看谁不顺眼,就把谁送到xxx,那小老百姓还怎么活啊?

                  民主就是国民的保护保护伞,使之不受以政府权力办坏事的人的欺负

                  • 家园 民主并不一定是国民的保护伞

                    民主在很多时候会激化族裔冲突,造成社会不稳定. 最近的肯尼亚就是个例子.

                    耶鲁的Amy Chua曾经写过一本书论述这个问题. 书名是"WORLD ON FIRE, How exporting free market democracy breeds ethnic hatred and global instability".

                    • 家园 我想是民主使原有矛盾得到了暴露,又没有妥善解决

                      你说的那本书我没看过,但对于族裔冲突,我想能否这样理解:

                      有的国家由单一民族或主体民族组成,如中国、日本、韩国、法国等,另外一些国家由于历史原因,由两个或多个不同的族裔组成,如比利时、瑞士、马来西亚、加拿大、美国、前南斯拉夫等。不同的族裔,其语言、宗教、传统文化等都有可能不同,能否和平共处,取决于多方面的因素。

                      在这些多族裔的国家,族裔之间的矛盾不可避免,如果双方都能在理性的、法制的范围内讨论问题,即使分歧再大,也不会造成动荡,比如加拿大的英法族裔,已经到了要求独立的地步,双方也都是在法律框架下行动,没有过激行为,没有影响国家的正常秩序,再如捷克和斯洛伐克的和平分手也是此例;如果矛盾方不能理性对待,诉诸极端手段,而又没有健全的民主制度来制止这些极端行为,矛盾就会激化,甚至失控,国家的动荡在所难免,比如前南地区发生的事情。所以如何解决矛盾,是对政府和人民政治智慧的考验。

                      在矛盾与冲突中,健全的民主制度所起的最大作用是保护弱小族裔的基本权益,不受强大族裔的欺负,把矛盾和冲突限制在一定的范围内,如果没有民主制度的保护,弱小族裔的处境可能会很悲惨,最典型的就是犹太人在纳粹德国遭受到的大规模迫害和屠杀,如果民主制度不健全或得不到有效执行,也会发生类似的惨剧,如98年印尼发生的迫害华人的事件。

                      非洲许多国家是由殖民地独立而来的,当初殖民地在划界时,主要考虑的是殖民国的利益分配,并没有考虑非洲原有的种族分布和传统的地理界限,造成许多同一民族被分割到多个国家和同一国家被划进多个民族的情况,在殖民地时期,由于相应的民主权力被殖民者剥夺,这种民族间的矛盾被殖民当局有效地压制,当国家独立后,民主权力得到恢复,这些矛盾就有机会表达出来,如何解决矛盾,是民族和解还是逐步激化以致于爆发冲突,取决于民众的政治智慧和政府控制局势的能力。

                      由此可见,民主政府能否有效维持与国民的理性有直接的关系,国民即要享受民主权力,也要承担相应的义务,这样民主整体才能有效运行,这也是我一直强调内生的民主化进程的原因。


                      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                    • 家园 ^-^
                  • 家园 呵呵,叶公好龙吧?

                    真要你去印度,就怕成那样?

                • 家园 最优的办法......花之......

                  ............

        • 家园 印度毛派现在相当活跃,这个得益于印度最近的土地政策

          上周看财经资料,无意中得知今年1\2月印度毛派第一次公开袭击城市,仅仅其中一次就造成50多名警员死亡并抢走了一千多支枪械.外电评论说,最近三年印度毛派的空前活跃主要是因为因为这几年印度中央与地方大搞经济开发区.赶走了大量的农民,这些农民成为了印度毛派壮大与活跃的生力军与兵员.那个新闻说,印度的毛派是印度经济增长的最大隐忧.

          我最后补充的资料是,印度联邦与地方政府控制的印度公共土地面积不到国土面积的2%.而控制印度资本67%的财团,控制了印度63%的国土面积.(2003年数字)而刚看到的中国驻印度领事馆商务参赞的站点新闻里说,根据福布斯统计,2007年印度43个10亿美圆级别的富翁控制的财富与印度当年的GDP比例是31%,同期美国是11%,中国是2%。印度由于没有处理好土地问题,加之独立前的大土地所有者对印度政府与议会的广泛渗透,使得印度最终选择一条放弃工业化直接选择信息化的发展思路。这里与中国的优劣对比对于中国的发展并不重要。而对于我提的话题,我想应该提示的是,印度的土地与农民问题给我们带来的教训是:一直以来,印度公共土地一直都是收留无地农民,与城市无地居民的最后归所,这个就是很多人一直赞叹的印度式的和谐基础。但是,当有限的公共用地与国家的基础设施建设的巨大瓶颈让印度政府陷入两难困境。一方面,印度政府为了经济发展不仅强制拆迁孟买的贫民窟,另一方面在印度各个地方大兴的开发区被驱逐出土地大量的农民不断进入城市谋生,那么没有就业出路的更失去一席之地的印度农民最终也只有和印度毛派卷在了一起了。

          • 家园 【讨论】葡萄这个角度很好

            “一直以来,印度公共土地一直都是收留无地农民,与城市无地居民的最后归所,这个就是很多人一直赞叹的印度式的和谐基础。” 印度不是不想工业化,是她的政府没有这个能力。

            但是,想要当一个世界强国,获得和她的潜力相称的荣耀,工业化这一步跳不过去。

            印度的麻烦还在后头呢。

    • 家园 仓廪实而知礼仪

      其实很多时候这些现象是因为极度的贫困,所以但我们看印度的时候,不要有那么强的道德优越感,以一种高高在上的态度去审视对方,这样于那些西方殖民者又有什么区别呢。中国在旅游景点欺骗游客的现象也并不少见,这些年好了一些。另外应该讲建国以后50年的教育,对提升民族的文化水平和道德水准还是有很大的作用的。

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