五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】对老萨对小马骂街事件过度解读的过度解读 -- 不爱吱声

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            • 家园 这个事情你们浙江人有自己的责任

              记得以前一群人说杭州湾大桥的时候,一人说杭州湾大桥是个幌子,敷衍上面的。浙江这里的重点还是北仑。告诉我这个事情的人,他在杭州湾大桥是有股份的。

              北仑是建设大港条件最好的是事实,但是浙江没有腹地上海有腹地这个也是不争的事实。记得,洋山港刚成立的时候北仑还特地绕道去苏州和上海争货源。到了苏通大桥快完成的时候,浙江这里才想起原来还有一座杭州湾大桥可以搞。所以就撤了民营股由政府参与到其中,加快了杭州湾大桥的建设。说到底还是亡羊补牢。具体是非,记得去年在苏通大桥合拢前在经济版争过。那时候说我唱衰浙江人的话是一片片的。说实际的,和我要好的浙江学弟学妹多了,经常也喝糊涂的时候,和浙江人没私怨。可就当年的事情,一些我是和当年的当事人反复讨论过的事情,如今看都有点小孩子气,都太算计。当时浙江的现在的浙江明天的浙江,有没有洋山都是不会把洋山开发成枢纽港的,为什么,因为浙江有北仑,而且洋山的投资浙江背不起:光地基投入就超过1000亿人民币(技术难度就更不要说了,即使浙江有这个技术对比对北仑甚至嵊泗的投入那更划算和实际的多,更何况洋山太靠上海更远离北仑)。至于进入洋山的马士基,和黄等等大企业靠浙江省政府来帮衬,分量有那么点点不够。这就更不要说,洋山港开港第一个季度后,高雄与台中出现了第一次单月港口货运负增长,韩国釜山和日本神户特地来洋山考察后各自修改自己的国际航运中心港计划,而把自己作为国际航运辅助中心提出和洋上港成立友好合作伙伴的建议。说实际点,洋山不是上海的是中央的,没了这个上海与浙江谁得了那里都还是个破渔港。

              说上海和浙江的心结不是一天两天了,都有各自的问题。个中恩怨摆各自立场都是道理,合在一起就是个两败的结果,上海有上海的毛病,浙江有浙江的小算计,都别埋怨。所以,新太子从浙江是要特地绕一下上海才上位的。所以,新来的上海巡抚第一任第一次开全市会议开诚布公的就一句话:上海要有全国一盘棋的眼光,有些时期,为了国家为了自己的将来,吃亏也是要做的。而很多自己喜欢说浙江从来不需要靠国家的人也想想当年浙江的算盘,和这里的是非。说到底,我们是中国人。谁把自己利益放在了国家上面,就是要吃眼前亏的。这不,10年里北地龙兴,那什么好事浙江、上海都没份凑了。这不,柜台交易去了天津(原本有计划是上海的),创业版去了深圳(原本创业最活跃的浙江也是计划之中的),都傻了吧。

              • 家园 本是同根生,相煎何太急

                上海人和浙江人的渊源,十六铺和北仑港的渊源,那可不是一般的深啊。觉得芥蒂主要存在在上面,下面的老百姓还是蛮合得来的。希望携手共进,共续前缘。

              • 家园 在这个全速发展的年代,第一考虑的应当是把我们的饼做大,

                到在评各家各户锅碗瓢盆的时候才有本钱.

              • 家园 找了点洋山港的资料.

                洋山港是离上海最近的具备15米水深的天然港,虽然它位于杭州湾长江口外,但其西北距上海南汇芦潮港约25公里,距国际航线仅40海里.

                整个洋山港工程规划至2020年,建设码头深水岸线总长超过10公里,布置集装箱深水泊位30多个,设计年吞吐能力1300万标准箱以上。

              • 家园 如此说来,

                等到现在的储君接班后,上海的现任一把也是常委之一了.

              • 家园 我不是浙江人,所以我说了究其还是利益之争

                如果洋山给浙江,浙江肯定不会大力发展的,这是毫无疑问的。洋山给了上海,浙江少了一大笔收入,当然会很不爽。但是这个航运中心是否可以给北仑或者舟山?当地的自然条件更好,投资也小得多,通过驳运的形式连接上海。江苏也急着在南通建了一个洋口港,呵呵,都是利益之争啊。

                感觉浙江的发展出了一些问题,从宁波和杭州到处都是“粉色店”可以略知一二,这种直观感觉给人以强烈的冲击,在杭州,我见过不到一百米的街道,有十多家足浴店,和红灯区有什么区别?可能我见识不广吧,但是我在江苏的几个城市没发现有这么严重。

                • 家园 这个我就多说几句

                  江苏的洋口和上海的洋山是一体两面,谈不上什么争与不争.具体政策规划在当时说苏通大桥的时候说的很多.具体说到洋山,在浙江手里是根本发展不了的.至于说到北仑的问题关键还在于浙江缺少发展腹地的问题.浙江缺少腹地不仅是在跨省上还在于省内发展都不均衡.我就遇到过浙中的同学抱怨浙东地区不支持浙中的话.假使浙中浙西都不能成为浙东的腹地,那种绕过上海去苏州抢货源的倔强即使能有效,究竟能支撑到什么时候,我想这里我们不需要多争论了吧.

                  还有,洋口与连云港是两个试点,终究要带起这一块的还需要等京沪东线的启动,只是这些还需要一段时间.国家,在南通那里最近开发的宽带基础建设,明眼人一看就知道那根本就不是今天南通需要的那种基础建设.其中的考虑,有意思.

                  • 家园 请老大指点啊

                    老大,你的文章中,多次暗示“苏东”沿海一带有大开发的前景。可是这一带多是黄,淮入海的泥沙淤积区,大概不利于通航。如此的话,即使地理上离日韩较近,其优势亦无法展开。老大可否给指条明路?

                    另:单从区位优势来讲,上海近郊之崇明可评为最佳。该地至今尚未开发,不知老大对该地发展前景有何展望啊?

                    • 家园 10年里崇明不上大项目

                      这个是胡总视察后的指示

                      另东滩试点:那里将成为世界顶级政要与富豪的赏玩之地,闲杂富翁免进.

              • 家园

                花葡萄,浙江人上海人都是中国人,应以大局为重

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