主题：【原创】对老萨对小马骂街事件过度解读的过度解读 -- 不爱吱声
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家园 以前土地是绝大多数人民生存的基本条件，所以在以前，土地问题就是一 切问题的根源．但是在现代社会，土地是否还有那么大的做用就不得而知了．至少我发达国家我很难感觉到土地的作用还有那么大．
家园 我不在海外不多说空话,我就来说说上海现在发展的困境. 浦东开发到现在,上海已经把自己定位给未来的长三角综合服务中心,经济运营中心和中国新金融中心这个定位。而这些中心，就需要给企业一个发展的大环境。上海一直不能融合长三角与浙江的问题这里我不说说，因为隔着一层。这里说的是土地，说的是地价。因为地价过高，不仅已经把总部搬进上海的中国大陆大民营企业在前几年纷纷把总部迁离上海，连已经进入上海的外国500强企业也开始或者准备把自己的大陆地区总部或者部分总部的职能迁离上海。除了，政治原因影响多的金融中心地位外，长三角综合服务中心,经济运营中心这个规划短期里搁浅在所难免。要不是老市长生前硬从浙江那里抢了洋山港，认识的谁给上海争了个ARJ，我看上海今后要喝10年西北风不是风凉话。
这里多扯句印度，印度今天中央与地方政府控制的土地为国土面积的1.03%。（2003数字）对比下，您想想西方美赞印度的种种制度与创新之后，对所谓制约印度发展的唯一瓶颈：基础设施建设的那种评论的忌讳。今天，孟买的雄心与世界第二地价的幽默。上海尽管有种种不是，如果你是商人只给你一个选择，您来上海投资么？您来孟买狂欢么？
家园 新一代上海人的精神面貌也差远了 说起当年老一代的上海工人的工作态度，很是让人敬重。
自从上海要做金融中心以后，对工业的注意力就放松了很多了。
尤其02年以后，发现炒房子是发家致富的唯一捷径以后，
整个社会的浮躁情绪达到了极点。
没有人愿意脚踏实地的做事，无论如何认真做事，都比不上房子升值的快。
全社会心态失衡。
新一代上海本地小孩，舒服日子过久了，又在浮华的环境下长成，都没有了斗志。
以各个科研院所为例，50-60年龄以上的研究员，教授，上海籍的占很大的比重。
40岁以下的，就是以所谓的“新上海人”为主打了。
家园 花，房地产已经成为中国社会的毒瘤了。 房地产再发达不能让中国成为发达国家。
家园 就是这句,房产发展的泡沫太诱人使得干实业的没劲,最后还 要全体百姓为这个泡沫买单.所以我总认为,房地产业是要由国家控制和特别管制的行业,要发展但要控制泡沫除非我们能找到国外资本替死鬼.
家园 "新上海人"就不是上海人了吗?这就是上海的活力所在. 解放前的"旧上海"也一样.
家园 房价和地价使得上海的活力在慢慢丧失 一方面，二世祖类的“新上海人”，因此或者丧失奋斗的希望（没钱的），或者丧失了奋斗的动力（有祖产的）。
另一方面，过高的房价，阻挡了很大一部分外地落户上海的“新上海人”，而从上海成为国际城市以后，无论解放前后，始终都是这批人才是上海发展的真正活力所在。
其三，过高的土地成本，导致很多大公司的总部和分部不再扩张或者慢慢离去，而这既与人才流入减少相关，也同时加剧了人才吸引力的丧失。
呵呵，因为现在是全中国地价都在涨，所以现在看不出很明显的趋势，但是实际上过程已经慢慢开始了，以前多少公司的总部，以及科技企业的研发中心，不是上海就是深圳，北京好像都不多，而现在，我所知道的新建的很多IT企业的研发中心，在武汉西安成都的就很多。
不过这个未尝不好，这样的开发西部，比行政指令号召要有效的多。但是东南沿海，也许过了些时间以后，总会吃到地价的苦头的。
家园 上海是虚华啊 自从房地产炒起来以后，人心已散。
基本上，在事业单位，夫妇二人，靠正常的收入，干一辈子，可以在偏远的郊外买一套房子。
等于一辈子给房地产商打工了，呵呵。
家园 新上海人一般多指来上海闯荡立业打拼的外户籍人士 很佩服他们,在浦东大发展的时代,事业有成的多是他们.上海本地拿的出的也就一个张兰生了,其他的上海人喜欢做白领多,创业冒风险多与他们无缘的.
家园 洋山港对浙江的刺激非常大 所以浙江急着建杭州湾跨海大桥，现在已经建成了，五一通车。这次我们去浙江，相关人士都是非常的愤怒，对时任浙江领导作出这种决定很懊恼。其实还是一个利益分配问题，现在的洋山其实已经属于上海了，如果仅仅是上海公司投资，浙江坐地收钱的话，我想就不会有这么多的冲突了。
