主题：【原创】经济学读书心得 -- 科大胡不归
家园 【讨论】允许单身女性生孩子的利弊 若是50-60年代，这些人不能生，也就算了；可是如今，育龄女性在许多国家都是珍贵的资源！计生办出于利益的固执守旧，我们将来要付出很大代价的。我是头一次听说中国有单身女性希望生孩子的。你说的完全正确，现在育龄女性在许多国家都是珍贵的资源，－－其实从远古就一直是这样，只是在现在世界范围内富人少生、穷人多生的背景下变得更加突出了。在这个意义上，我觉得一人一票的普选制度是搬起石头砸自己的脚，等着看欧洲怎么收场吧。
不过就中国而言，我担心这么两点。
一，单身女性能不能养好孩子？我能够理解她们的母性，但是总有疑问：如果母性真的这么强烈，为什么不找男人结婚呢？难道说，对结婚的恐惧比对孩子的渴望还大吗？如果对孩子的感情只有这种程度，那么我很怀疑她们能否给孩子好的环境。比如说，她们会不会更多地把孩子当作自己的宠物而不是感情（这里没法谈爱情了）的结晶？她们会不会把这种对男人的恐惧（姑且不用仇视这个词）教育给孩子？再形而上学一点，可以问：未经孩子允许，就把他生了出来，强加给他一个和大多数人不一样的家庭模式，这合理吗？不过为了温柔敦厚，这种哲学我不想多牵扯，毕竟这个问题跟“堕胎是否合理”是五十步与百步的关系。但即使不管三七二十一让哲学一边凉快去，也有必要回答上面的现实问题哪。
二，如果允许她们生孩子，会不会诱导更多的女性采取独身主义？你看，学经济学的效果是立竿见影的，我这就在活学活用“激励与反应”的原理咧！我怕会出现这种情况：越来越多的“珍贵的资源”，育龄女性，对婚姻采取消极的态度。亲友们催促她们的时候，顺嘴顶一句：哪天我想要孩子了就去生一个，反正我不结婚！可是拖着拖着，终于是对象也没找、孩子也没生，育龄就过去了。制定社会政策是件很危险的事，政策经常会导致和原意南辕北辙的结果，例如对少数族群的过度保护、对多数族群的逆向歧视。
请问陈mm怎么考虑这些具体的问题？谢谢！
家园 权且回复一下哈。 1.单身女性能不能养好孩子？
河里的采薇姐姐是最好的说明。当然养孩子对于单身女性是有一定要求的。
咱们还是从吉林立法说起，人民网专题
早在10年前，就有女性向吉林省计生委咨询，说她决定一辈子不结婚，但又不想孤单一个人生活，问能不能要个试管婴儿。吉林省计生委政策法规处姜国民处长介绍说：“值得注意的是，提出这一要求或者进行这方面咨询的几乎全部是知识层次高、经济方面比较优越的高级知识分子女性。当时国家还没有《人口与计划生育法》，地方计划生育法规又没有这方面的规定。到近几年，提出这个要求的人又相继出现几个，虽然总数不过是几个人而已，但是她们的要求都很强烈。因此，将这一条款写进去也是对独身女性生育权的保护。虽然也有代表对这一条款存在一些担心和争议，但几经波折之后最终还是被确定通过了。单身女性养孩子需要：1.经济条件2.心里素质
如果都具备了，你还不让人家生孩子？真主动选择这条路的，相当一部分是具备条件了的。何况如果因为女性找不到合适的伴侣或抱持独身主义，在育龄女性无比珍贵的时候，于国于个人而言，应该剥夺她的生育权吗？
若问资格，难道底层一些人“养一个孩子不过多添双筷子”只管生不管养的思想，这些人就做好为人父母的准备了吗？我们没人争论他们的生育权，为什么揪这些人的生育权呢？
就个人体验来说，孩子最重要的是：感觉自己不缺乏无私的爱，父母为了自己会牺牲自我利益。只要是这样的家庭出来的孩子，即使是单亲，亦多半勇于去爱也乐于去爱的。
实际上，传统家庭中养育孩子，向来是女性负责大头的。孔子的母亲、孟子的母亲、欧阳修的母亲、岳飞的母亲……这些母亲都是做过单亲妈妈的啊；孩子也没教育坏啊。
在中国，其实存在着25岁以上便被讥笑为“老女人”处境的。相当一部分甲女找不到合适的甲男。不是不想找，也不是出于恐惧，甲男择妻一是重年轻，二是选一个乙女丙女好处多多（兄台自然明白），相当一部分甲女找不到相伴一生的伴侣，是客观情状而非拧巴较劲的。可是甲女找乙男找丁男找猥琐男便好吗？说起姜岩的悲剧，我还宁可她不嫁人，当单亲妈妈的。找不成器的自私甚至是卑劣的丈夫，实际上是加重自己的负担，这负担远比养育一个孩子超重，极端些的，真是自寻死路啊。
你提的第二个问题。我觉得五四大家、毛公，一批自我强大的精英男性深知女性成长对男性世界是大有益处的，男性也可以减轻很多压力。外柔内刚的女性对男性的好处太大了。太祖1927年写湖南农民考察报告便把“夫权”视为应调整的关系；建国执政提倡“半边天”的说法，可见其自信。中国的GDP大进，与女性劳动力的奉献也不无关系的。好的男子永不会缺乏伴侣的。如今多元社会，你尊重别人，理解别人，换位思考能力强，那么这样的男子怎会没有市场？群众的眼睛是雪亮的。若有些人又要马儿跑又要马儿不吃草，你肯定不希望你的姐妹嫁给这样的人的。：)好男子于女性的好处多多，只要是异性恋，没人会主动放弃的。无需太过恐惧女性会不会只要孩子不要男性了？只是，解决目前的问题需要男女共同努力，单向要求女性凑合，也是不合理的。说起来，同性恋家庭出生的孩子，要面临的挑战比单亲家庭的孩子还多；但不让同性恋生孩子，这是当下中国最坏的选择。何况独身女性？
多元社会，保障每一部分小众的权利，便都是捍卫我们自己的利益。
ps：至于如何区别二奶和单身女性的权利，很简单，以30岁为限，满足30岁想生育又无伴侣者，不需交纳15万元。这就能卡住70%-80%的二奶了。目前大家都需缴纳15万（这些钱都到哪儿去了？！超级厚黑超级冗员的计生办），单身女性找人工受精，法律上又不允许，唉，中国往往没保障应保障的权益，为了鞋子不惜把脚砍了，太可惜了。
说实话，有经济实力也下定了决心选择独身主义且愿意当单身母亲的主儿，其基因多半是很强大的，这样的基因不能流传下来太可惜了！允许这些人生孩子，我们这代人将来的养老才更有保障啊！！！
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家园 看来读书还是有用的 至于如何区别二奶和单身女性的权利，很简单，以30岁为限，满足30岁想生育又无伴侣者，不需交纳15万元。这就能卡住70%-80%的二奶了。这主意有创意，没有调查研究就没有发言权啊。观望者，来评论评论？
说实话，有经济实力也下定了决心选择独身主义且愿意当单身母亲的主儿，其基因多半是很强大的，这样的基因不能流传下来太可惜了！允许这些人生孩子，我们这代人将来的养老才更有保障啊！！！我强烈支持大家多生孩子作养老保障，可是我还是难以同意你这里的论据。就算劈掉了刘项，还有陈gg胜吴广呢。请问陈mm能对我上次提出的问题做出正面回答吗？核心问题是：
男人有三千万要打光棍，所以好女人怎么可能嫁不出去呢？ - 复 权且回复一下哈。
家园 刘项原来不读书 多元社会，保障每一部分小众的权利，便都是捍卫我们自己的利益。这个道理听起来非常漂亮，以前我也会大力支持的。不过，你不是在读亨廷顿的《我们是谁？》吗？刚好我也在看。老亨撕下了温情脉脉的“精英”面纱，露出了“愤老”本色，大棒向多元文化主义挥去。这是因为他看着美国越来越趋向分裂，急眼了。1998年美国队和墨西哥队在洛杉矶举行足球比赛，居然满场都是墨西哥国旗，谁打出美国国旗谁就被攻击！如果类似的事发生在中国，你怎么看？小众的权利真的是那么神圣的吗？从亨廷顿的语气中看来，他现在最恨的就是美国的“精英”了。
单身女性养孩子需要：1.经济条件2.心里素质如果都具备了，你还不让人家生孩子？真主动选择这条路的，相当一部分是具备条件了的。
若问资格，难道底层一些人“养一个孩子不过多添双筷子”只管生不管养的思想，这些人就做好为人父母的准备了吗？你说得很好，可是我还是“花岗岩脑袋”。只管生不管养固然不好，可是有可能生出来之后就父爱母爱大发作、变成模范父母了。再说这样的小孩至少是有双亲的。而单身女性，我实在不敢相信她们的心理素质能好到哪儿去。最简单的一点，真要这么喜欢小孩，就做出点牺牲去结婚嘛！在适龄男子比妇女多三千万的情况下，如果连这点代价都不愿意付（如果是代价的话），我真是很怀疑她们对孩子究竟有多深的感情、以及是什么性质的感情。出于同样的理由，我乐于承认同性恋婚姻，但反对同性恋家庭领养儿童：你们结婚的时候就已经做出了放弃生育权的选择，现在又想鱼和熊掌得兼，哪有这么便宜的事！对领养的孩子公平吗？
孔子的母亲、孟子的母亲、欧阳修的母亲、岳飞的母亲……这些母亲都是做过单亲妈妈的啊；孩子也没教育坏啊。这些例子能说明什么问题啊，她们都是不幸丧偶的呀！古代如果能找到一个如此前卫的主动单身生子者，我就服了你了。当然，我本来对你就很佩服……
相当一部分甲女找不到合适的甲男。不是不想找，也不是出于恐惧，甲男择妻一是重年轻，二是选一个乙女丙女好处多多（兄台自然明白），相当一部分甲女找不到相伴一生的伴侣，是客观情状而非拧巴较劲的。可是甲女找乙男找丁男找猥琐男便好吗？汗一个，我不明白，不要栽赃……我相信优秀女生在找对象时往往遇到更多的困难，这确实是个值得重视的社会问题。但是也不要从一个极端跳到另一个极端吧？找不到最优秀的男生，找稍微差一点（其实不见得差，也许更顾家、更会生活呢）的好不好？找不到最优秀的，就找最差劲的吗？这没道理嘛！所以我觉得优秀女生应该加强心理建设，增强议价能力和抗风险能力，在市场的大潮中自由搏击……还是那一点，男人有三千万要打光棍，所以好女人怎么可能嫁不出去呢？
我觉得五四大家、毛公，一批自我强大的精英男性深知女性成长对男性世界是大有益处的，男性也可以减轻很多压力。派发高帽子也不解决问题呀，你还是没有回答我原文中提出的“激励效应”。或者你的意思是帮我宽心，让我不要因为有更多女生采取独身主义而担心自己卖不掉？这个，某虽不才，心中还是装着全体人民（至少全体男性人民）的，绝对没有只装着自己……
但是观望者的强帖一出，我才发现读书可能会把人读得脱离现实，我想到的激励效应远不如观兄的观望锐利啊！
其实允许但身女子生育的目的就是,让那些官老爷多取几个老婆多生几个加不用怕计划生育找麻烦想出来的东西!我倒了。坑灰未冷山东乱，刘项原来不读书……请问陈mm意下如何？
家园 其实允许但身女子生育的目的就是, 让那些官老爷多取几个老婆多生几个加不用怕计划生育找麻烦想出来的东西!
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但是TM的冠于人性的口号.没钱有力的想生个都难,这就是中国.
其实这些东西是先想出来再找借口的.要是中国有王法的话,这可能是行的,但中国没王法.
一些欺男霸女的官们为多讨几房老婆又名正言顺于是就找文人呼吁,大家鼓动就成了这样的样子!
其实科级以上的没几房老婆人家叫他废柴.这是大家都知道的事.
要是说这是什么好的事的话老贼鄙视拿这东西说事的人.要是真的有人性那就不限制计划生育,说TM 的都知道一个民族没有了人就灭亡了.象陈MM说的那个计算法,中国的人口已经到了不能承担持续发展了.但计划生育还不放松这说明什么?
说都知道,这个社会用体力劳动的人口要占总人口的二成,老年的和失去劳动力的人加是脑力劳动的加起来比例至少得体力20%脑力15% 老年23%少年28.其他的9%这样的比例,但中国现在老幼占58,没劳力的5%.脑力的25$(包括那些股海,公务员和那些骗子)那还剩多少是体力劳动的?
象现在的劳工荒就说明是中国的劳动力紧张和社会结构不合理.
要是说什么人口和资源有矛盾.今天我们何尝没有,但今天中国通过国际经济合作取得了很多的资源补充.
说到中国的人口密度和资源的矛盾,中国比英国日本等国好的多.英国人口增加不多是他们的文化等东西够成的.
其实中国人口的问题不是计划生育就少增长了,反正我们这里三十年来人口至少增加了50%,也没见有多大的问题.
当然要是把人圈在一个地方那当然人口不能增加的太多.当要是放开了人口的流动,那增加的人口还是问题吗?
再说计生在中国的主要也就是对付农村那些相对稳定的那些人.计生工作的目的除了因为创收而造成千万个冤枉外有什么成果?
其实到了今天,为什么不能放开计生,主要就是计生那块的创收吧!
一个这样的制度成了中国不能质疑的东西.真TM的荒唐!
说到底,中国的事情.那里体现出人为本的东西.那里体现了民族利益?
不说了!
家园 原来观望者先生也是反计斗士 想不到观兄的血如此之热，真是慷慨激昂啊！
说的太好了。在反计划生育问题上需要结成最广泛的统一战线，向麻木不仁的体制冲击。让我们振臂高呼：打倒万恶的计生委！
楼下的请保持队形……
家园 还保持队形？我保持的了吗我？让老铁帮我保持吧...... 全看了N天，才看到这里，看的头昏眼花，一团乱麻，耽误了多少正经事......
当然，看你的帖也是正经事，
有你这么上课的吗？都不带课间休息的，每一个分主题讨论课结束了，break一下好不好？连着上，你不累，我可累，听别人发言都累，更别说举手发言了.............
家园 1 boy 1 girl
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