五千年(敝帚自珍)

主题:我相信大多数质疑的朋友是善良的 -- 萨苏

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    • 家园 老萨相信你

      在舰船上就看你的机场故事了。很相信你不会忽悠大家,就怕别人忽悠你。核实了就好。

    • 家园 谢谢老萨!

      大多数河里的朋友有质疑应该是出于善意啊。另外一方面可能我们大家对于政府在这次救灾过程中的表现也有些准备不足吧(包括我本人),或者说意外吧。政府这次不仅反应速度很快,而且也更加注重了科学合理性,比较注重专家的意见了(包括地震、地质、医疗、防疫方面的)。所以才会有些朋友去质疑施教授的角色、作用啊。总之,在这次的大灾难之后,我对我们国家更有信心了!

    • 家园 笑,老萨,我不是在挺你哟

      我从一开始回复woodbear就表明了,我赞成对细节部分的质疑。怀疑一切,细节一切,是我所赞同的cnn教育广大中国人民的生动一课。这样一个认真的对信息的接受态度能推广开来,哪怕对象是你,我觉得也很值得骄傲。

      我挺的是老施,或者说,是我自己的心。

      我说过,我们之所以会被人性的光明所感动,是因为我们知道自己人性之中的黑暗。我很可能做不到谭千秋老师那样,蒋敏姐姐那样,郎铮小弟那样,所以我为他们所感动。

      但我终究没有想到这黑暗会如此深厚浓重,各种各样的动机揣测纷纷出笼,无一不是从最黑暗的动机入手揣测在前线的老施。旅日华侨,地震糖尿病研究者,对某药物拥有专利,……这几点排列组合,各种猜测形形色色,根据各种猜测又有各式人等妄下断言,又根据这种断言反过来指责为之辩护的河友帮亲不帮理(理在哪里?);最后,连记者无国界都被怀疑成了做秀的道具。

      我回帖的时候很冷静,手都没有发抖。但是我的心里,不无悲哀或者悲愤地想起一个人。

      这个人在前线领兵同异族作战,而后方的皇帝根据身边几位文臣的奏供,派人把这个将领叫回来,入狱严加审查,最后一杀了之。

      各位如果以为我说的是袁崇焕,我虽然没有参与窃明讨论但却是个隐藏袁蜜,那就大错而特错了。

      我想到的是岳飞。被十二道金牌召回,枉杀于风波亭的岳飞。

      秦桧对岳飞的罪名和证据,给了三个字。

      不过是,也许有。

      因为岳飞也许有这样那样的反意和不臣之心,赵构就把岳飞从宋最需要他呆着的地方叫回来,杀了他。

      可叹到了今天,我刚刚发现,岳飞不常有,而赵构常有。

      我赞同质疑老萨给出来的证据不够,但,就此发挥,把所有证据不够的地方,用各种各样的莫须有填空,补充,最后情绪激愤,以国贼、国难财、无利不起早等等来攻击老施,——河友们,等等不行吗?保持一下冷静不行吗?等老萨补完不行吗?不要莫须有别人,不行吗?

      尤其是当我看到无利不起早。在家里看到这个帖子,我苦笑着气哭了。

      谁能告诉我,如果“无利不起早”是无往而不胜的真理,在伦敦,巴黎,堪培拉……等等,一路跟随着祥云火炬奔波的那些五星红旗和青天白日旗,他们为了什么利?很多人三四点钟起床开车或组团去护火,他们为什么起那么早?有些河友,你们自己不也参与其中吗?你们难道同意对自己的一片热忱也冠以“无利不起早”吗?

      为什么??

      我们中华儿女刚刚表现出人性中最光华四射的一面,就马上不惮以最唯利是图庸俗卑贱的动机揣测同胞?

      作为一个中国人,我为我的同胞感到羞愧。作为西西河注册用户,我为有这样的河友而羞愧。

      如果那些向恶意里推测老施的行为动机的人们,打算就此轻轻揭过而不向老施道歉的话,我不仅仅感到羞愧了,那简直是,耻辱。

      话已至此,我做好了上岸的准备。

      以上。

      • 家园 赞成不要有太多莫须有的推测。赞成攻击错了要道歉。
      • 家园 上花
      • 家园 说个质疑派的心态

        我为自己的行为,不敢说骄傲,至少没有后悔。因为我觉得懂得去怀疑,去求证是可贵的。也许你前面说的对,大家出发点不同,你觉得我出发点黑暗,我觉得你出发点幼稚。但是总比听什么信什么来的强。

        目前情况下,对这位施海潮先生的很多质疑根本没有消失,没有搞清楚。太多的不合理:萨大不愿意说的;萨大说了我还是半信半疑的;或者实话实说,我根本不相信萨大说的有些东西,觉得他也被误导。大家停下争论,至少部分原因(对我而言是全部原因),是因为老萨力保说,他确确实实为救灾出力了,出大力气了。好吧,出大力气了,是英雄,其他方面就算了。这就是我的心态,两权相害取其轻,或者还是太祖说的,团结一切可以团结的力量。我尊重他,希望他继续为救灾处理。至于以后,我想他的行为会继续被大家注视,放大,因为疑点还在那里,不会自行消失。

        争论在表面结束了,因为萨大的人格,因为他的信誉。也因为大家都是切切实实地想为救灾做点什么,知道轻重缓急。这时候开始抒情也可以,不争论了,开心的事情。但是还找来历史段子给质疑派下定论。

        不太利于团结啊

      • 家园 河里就是湾里

        既然故园在湾里,就留在河里吧

        岸上虽好,不是故园啊

        花留如此BH的mm!!!

      • 家园 故园mm太彪悍了,花一个
      • 家园 花故园

        啥也不说了。。。

        如果那些向恶意里推测老施的行为动机的人们,打算就此轻轻揭过而不向老施道歉的话,我不仅仅感到羞愧了,那简直是,耻辱

      • 家园 此言深得我

        此言深得我心。质疑当然是可以的,大多数也没有恶意,但是我觉得有几个人可以去论断呢?我们都对自己的知识和判断太自负了吧?如果什么事情GOOGLE 一下就能搞定,生活岂就太简单了?FBI 什么的都不用要了。你把你自己的名字GOOGLE 一下,看看有多少你想要别人知道或不想要别人知道的事情能搜出来?

        看着上一篇贴子,大家都基本上把施等同于一个骗子,萨肯定受了忽悠。如果施真是 一个骗子,大家自然心安理得,如果不是呢? 如果道歉管用的话,斯通等不是更可以心安理得的骂了?打在墙上的眼,那么容易就可以抹平? 如果你被人委屈,还能不能那么心安理得?

        萨苏之所以觉得委屈,我想多半不是为了自己,而是为了施教授。在河里潜水好几年,我觉得老萨不仅宽厚,而且极重英雄侠义之事。

        诚然,在萨苏第一篇文章里,有不少大家觉得有疑问的地方,可以让萨苏核对一下细节,没有什么不好。但疑问还没有核实之前,能不能先不要下判断呢?连萨苏为虎做伥的恶骂都有。太过了。而且在萨苏核实期间,还不依不饶。我说句克薄一点的话,你那么性急,连给人核查的时间都没有,也没有看见你去现场救灾呀?别跟我说你捐了多少钱,我想海外的中国人没捐钱的少而又少。我们捐多少钱,能跟一个冒着生命危险深入地震灾难现场救灾的人比吗?做为一个经历了萨斯,而且还有两位大学同宿舍同学中在救灾现场提供医疗防疫的普通人,我是很不能忍受别人轻易对这些冒生命危险的勇士们评论的。

        当我们开口的时候,能不能先想想是不是对别人造成伤害呢?与河里诸君共勉。

      • 家园 不说了,送花送宝

        谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

        看到最后一句,不得不再说两句。说实话,我也想到了这两个人,还有被极左派枉杀的许多优秀的中华儿女。不过你如果就此上岸的话,我会为你感到羞愧,怎么这点事就跑了。这个党员,不能坚持阵地,不合格。打回去自我批评。哈哈。

      • 家园 花,湾湾MM

        萨兄这个故事不合国内常理之处较多,基于此提出质疑,萨兄再调查后给予回复,这正是西西河认真、务实、讲求证据精神的体现,这是好事,萨兄大量,想来不会对此动怒。

        不过质疑诸君静下来也可想想,这次整个政府救灾行动是否与以往大不相同,是否也是不合以前的常理呢!

        人是复杂的,可能正在灾区的志愿者在平时是个偶尔缺斤少两的小贩,一个一趟趟义务冲进灾区拉伤员的的哥也许平时有宰客的爱好,冲到第一线不眠不休的官员也许在倒塌的建筑中不清不楚,重建时还会忍不住伸手,这些都不影响他们现在是英雄,不影响咱们四川人对他们说一句:谢谢!

        最黑的黑夜依然有光明,阳光下依然有阴影!

        看到光明、相信光明,这是地震后最大的收获!

      • 家园 如果你说我,我不觉得现在已经是水落石出的真相了

        首先,讨论事实就讨论事实,不喜欢打感情牌。岳帅被杀决不是因为莫须有,赵构不应该杀他,但赵构不是傻瓜,他不是因为莫须有杀他的。

        我看到的事实是,整件事情的起因,482个遇难小学生的冤魂还在看着我们呢,还在等着以后再说呢。能证明地震引发糖尿病的paper我们还没在pubmed和sci上找到呢,抗糖茶片是怎么从保健食品变成临床药物的,我们还在等呆鹅的核实呢。至于总指挥的头衔是老萨自己写错了(虽然我对负责人一说还是感到惊讶),教授的头衔是因为他所在大学的网页上没有列出,这些质疑合情合理,有什么黑暗的。

        我相信施博士在灾区做了很多工作,是一个好的志愿者。但这就意味着他不能被质疑?一个作药理的phd华侨,在卫生部和各省卫生厅都派出了精兵强将的情况下被任命为地震防疫负责人,我们不能质疑他的资格和能力?一个时间地点人物全部无法证实的故事被当成新闻稿发出来,我们不能质疑真实性?要说寒心,重庆那个因为去了灾区而被原医院辞退的医生志愿者岂不更应该寒心?

        • 家园 支持.目前看来仍然疑点重重.

          抗糖茶片是不是临床药物?这个最重要.

          如果不是,上海第二军医大学临床使用,还这么贵,就出现另一个更严重的问题了......

          (我自问是善良的人,没有恶意地想要质疑前线做实事的有功之人,也不想攻击谁......)

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