主题：【讨论】人之初，性本善 vs 性本恶 -- 脑袋
家园 完蛋了，你的结论破灭了．．．． 西方人对制度法律的坚守非常严格ＡＩＧ是例子．．．
家园 不知道你举AIG做例子来说明楼主结论破灭是指哪方面？ 不知道你举AIG做例子来说明楼主结论破灭是指哪方面？
1.AIG发钱说明西方人对制度法律的坚守不严格？
2.美国立法追回AIG发的钱说明西方人对制度的法律坚守不严格？
亦或其他方面？
就1,2而言，两个都是证明西方人对制度法律的坚守非常严格的。
发钱，追钱都是合法的。 他们现在正在考虑的是:什么地方搞错了,以至于法律监管有那么大漏洞; 以及这种迅速，严厉的追回行为是否给制度带来长远的伤害?
家园 制度的维护一直是他们作决定时一个很重要的考量。 我估计熊兄指的是这次他们要求aig退回本按合同该发出的钱。通过立法来要求对方违约。这估计是应对民众的愤怒情绪的政治考量决定，和契约神圣还是有点冲突。
政治在东西方从来都是通过斗争、妥协约束对方，来让自己获得规避常规制度的约束固化自己的利益。是社会上层玩的游戏，柔性比法律制度强。东方斗争结果，往往是达成一些幕后协议。西方就反映在法律条文的字句有些修修改改，加加减减。本质是一样的，老百姓也搞不太懂，关心也没用，因为那些人是超越制度的。只是区别在西方仍然习惯用法律来在一定时期内制度化，固化这种协议，很多交易仍然在法律框架下，只是做一些小调整。
家园 法律制度是规范下层百姓的，规范上层人用的是政治 AIG我更愿意看作是政治事件，不知道你能不能同意？其实世界各国的上层人都程度不同地游离在规范老百姓的制度之外。这一点，东西方的上层人士倒是比较统一。胡耀邦最感人的地方就是他把这种人都搞了几个用法律来规范。
家园 完全赞同 只有献花.
家园 呵呵,这个题目不好 菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃?
依此,何来善恶?
生物本性自利,非自利无以为生,未见人分善恶.人亦生物,自利与生俱来,何以强分本性善恶?
家园 我也有同感 善与恶是人的两面，说到底人是不在乎善恶的，本来就是个价值观问题。
家园 个人认为 人刚刚出生的时候，就和小动物一样，没有善恶的观念。圣经里头说，上帝警告初人说，吃下识善恶的果实，代价就是死。从这点来看，识别了善恶反而要死，不识别善恶，混混沌沌的，反而可以在乐园里头永生，这的确有悖于我们的常识。但是现在想来，个人感觉是……人类的确匮乏识别善恶的能力，于是只好每天说些谎言欺骗自己，另外善人经常没有好报恶人却长寿终年，从某种意义上来说，我认为这是因为人类的善恶和“更高存在者”的善恶不一样。多年前人类吃下识别善恶之果实，无意中让自己具有了上帝的一部分能力，但是自己并没有承载这种能力的能力，因此……我也不知道说什么好了，如果不信宗教，这些自然是放屁，但是我认为第一句话还是值得讨论的。
- 复 个人认为
家园 【原创】善恶果故事 人如不识别善恶，就只是伊甸园中的观赏动物；识别了善恶，人都开始有羞耻心了，也就代表有自我意识，有自由意志，就比较不好对待。继续像动物一样对待，有点困难，他肯定会开始要求权利，不再是混混度日的动物。给权利吧，也不知道该给到什么程度，自由的人心是没有止境的。所以上帝干脆就把人打发出去，眼不见，心不烦。还挺恼火，这个宠物太不听话了。
人呢，有了自我意识，自由意志，长大了，也就意味着要自立更生，再没法在主人的院子里作可爱状然后就吃喝不愁。作为一个被抛弃的宠物，开始受苦了。有的人觉得不自由，坶宁死，就是吃苦也认了。有的人却觉得没有主人的日子太恐怖，就加入宗教，哭着喊着要重新放弃自我意志，把自己再奉献给上帝，当个听话的乖宝宝。如果上帝原谅了，于是就可以重新进入吃喝不愁的院子---天堂。
这是我的善恶果故事的白话解释版。每个人在内心深处都有自己的选择。
西方人不大愿意养小孩，愿意养狗，把它当成一个家庭成员。其实这个想法和上帝差不多。他们对宝宝状态的人是非常喜欢的，但大了，小孩一到7岁之后就可能开始有点不听话，到了14岁甚至开始叛逆。一到18岁，就急急忙忙让他出去自立，双方都得到解脱和自由。如果你认定人的天性是恶的，他又有自我意志，你是不是一遇到有冲突，就会把它往恶的方向分析，天长日久，养个人就会是很大的负担，哪里还有什么乐趣。上帝是这么想的，西方的父母估计也是这么想的，所以他们都愿意要宠物，而不愿意与人相处。
中国人愿意养小孩，愿意当丁克的夫妻，一般都是西化很严重的人。为什么我们总看到养孩子过程中的巨大乐趣？人心是美的这个祖先深埋在我们心中的结论，给我们在面对养孩子过程中的种种挫折时，仍然具有无比的信心。我们不需要为自己，为孩子去求得谁的原谅。美和善本就在我们内心深处。我们无罪，我们的灵魂自由而轻松。[B][/B]
家园 花“我们无罪，我们的灵魂自由而轻松。”
家园 应该是遗传 性格不好的人，在好的环境里也能做坏事。它需要的只是触发条件
家园 另外， 中国的"圣人"文化 是不是有些类似西方的上帝文化 "圣人”， 上帝已经甚么都知道了， 所以不需要科学， 西方的宗教惩罚过科学；
中国"圣人”教条主义， 背圣人的教条。
"圣人”,上帝, 天子， 才是人， 百姓是草。