主题：【原创】深蓝和深红 -- 哥城
- 复 冒昧说一句
家园 直言不讳的说，老萨你是真糊涂！ 一个党争，也许背后还隐藏着党同伐异，居然，竟然，悍然代表了旧民主主义，新民主主义，社会主义革命！
本人不是共党成员，从大学毕业到现在也没领过共产党政府一分钱的工资，而且五六年之前本人的愤懑之情与河里某些激起民愤的马甲有过之而无不及。但多年漂泊和经历，使我认识到了共产党的伟大之处，这绝对不是阿谀奉承，也没那必要。
都知道，自鸦片战争以后，中国人民虽然前仆后继的进行了不屈不挠的斗争，但一直到1949年之前，帝国主义，封建主义，殖民主义这三座大山一直没有推翻，这是旧民主主义革命的中心内容。作为一个资产阶级为领导阶级的政党，国民党虽有辛亥革命，却只落得个不彻底。后来中山先生醒悟了，因此出台了三大政策，北伐本来是国民党进行旧民主主义革命最好的机会，而且当时革命形势如火如荼，不想却被蒋介石之流已军阀的手段葬送，从此国民党军事，政治上沦落为军阀统治，经济上为买办资产阶级所操纵，甘为帝国附庸，思想上依然是封建地主阶级的那套，这样的政党能承担得起让中国摆脱三座大山的重任吗？要知道，不摆脱这三座大山，中国只能成为他国的附庸，甘为各个帝国主义所凌辱，抗日战争正是这种凌辱的终极形式。值得庆幸的是，十月革命和五四运动的启蒙，一个幽灵在中共诞生了，她有着先进的思想，先进的组织形式，严格的纪律，虽然还稚嫩，但已经显示出不同地气质。当然，这个幽灵不是一帆风顺的，经历过多少次腥风血雨的摧毁，但并没有妨碍她的成长，因为她已经扎根在中国，与中国相结合，并且当仁不让的挑起了拯救和改造中国的大任。经过了几十年的奋斗，她完成了旧、新民主主义革命的任务，建立了自己的国家，而且在朝鲜战争中展示了自己的战斗力，让世界为之侧目。后来，这个幽灵又进行了建设中国的道路，其间与美帝斗，其乐无穷，与苏修斗，其乐无穷，与兴亡周期律斗，其乐更无穷，在世界上斗出一个新天地。
更难能可贵的是，这个幽灵具有自我调整，更新，升级甚至革命的能力，因此，这个幽灵十分恐怖，因为她既浪漫，悲悯，又现实，残酷，而且其内部造血功能十分健壮。所以，我要对这个幽灵顶礼膜拜，正如葡萄兄所说，我们不是狂热，只是哈一个能让中国最短时间内独立自主，风发图强的幽灵而已。
至于这个幽灵未来命运如何，其实这个幽灵当初诞生的时候就已经声明了，她终究会消亡的，但她的消亡却意味着人类已经进入了自由王国。
后：
希望真有下一次战争，我们的教训能够起到真正的作用。不是我们的教训，只是想提醒那些想教训我们的人，在中国，有这么一首歌，这首歌最后又几句话是这么唱的：我们爱和平，我们爱家乡，谁敢侵犯我们就叫它灭亡！
通宝推：匿名：1家园 兄弟 我们可否换一个思维方式？
共产党和国民党是一对死对头么？
在我看来，他们更大程度上是相互继承的关系。
我并不想说服您，我们有不同的看法，这是正常的现象。不过，希望我的话对您能有启发。
- 复 兄弟
家园 从根本上来说，国民党与共产党本来就是死对头， 这点，蒋介石与毛泽东都是十分清醒的。另，中国要想真正的繁荣富强，就决不能走资本主义道路，只能走自己发展的道路。老兄，无论是蒋某人活着的时候，还是马小九沐猴而冠，国民党能担负起这种责任吗？当然，我们并不希望中国再有内战，只要承认一个中国，其他地事情可以商量，但树欲静而风不止，国民党从根上来说就不是一个独立自主的政党，他只是美国人的棋子，因为他的根就在美国。
家园 老萨这话有理，“今天的国民党和今天的共产党，与当年都早” “今天的国民党和今天的共产党，与当年都早已不是一个概念”。
世界和各种事物（包括政党）在变化；对一个名字没有变的东西，当下的它与过去的它有历史联系，但实质可能已变化很多。
其历史只能补充而不能代替其现时。
可能以前好现在坏，可能以前坏现在不坏，也可能现在不好也不坏。
可能仍然好，但好的不同；可能仍然坏，但坏的不同。
也可能从来是不好不坏，但不好不坏的不同。
否则就似是“老子英雄儿好汉，老子狗熊儿混蛋”的简单逻辑。很多争论就是源于我们把共用一个名字的东西的历史和现实混在一起谈。历史只能补充而不能替代现实。尤其，（中国的）这个时代，变化快。
家园 所谓万变不离其宗， 这宗在哪里？很简单，是否符合中华民族整体的发展利益。凭此就不难判断，国民党还是共产党变了没有。
家园 世界上多有一面是敌人，一面是Partner的例子 国民党，共产党，都在中国发展的不同阶段发挥自己的作用。也许，这也是一种辩证法？
家园 有点历史唯物。 国民党在中国的历史进程中当然发挥了自己的作用，也许可以发挥更大的作用，可惜自我葬送了，有意思的是整天把总理遗训挂在嘴边，干的却是违背总理遗愿的事情。共产党只要自我更新，革命的思想还在，就能继续领导中国，这也是为什么党内每届领导人都重视思想创新的原因，无他，思想上没有一套就不是一个合格的党领导人。老萨，个人认为你应该好好研究一下文革，先把自己的好恶放在一边，文革绝不是简简单单的打砸抢。如果中国共产党不曾出现的话，蒋的国民党其执政党的地位是不会丢失的，但中国最好的结局是成为第二个印度，李登辉的七国论不是空谈。
- 复 有点历史唯物。
家园 有宝 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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- 复 有点历史唯物。
家园 建议寒冷到处走走 世界不是非黑即白 ：）
那个总理遗训不过是汪精卫做出来的，也不值得多想。如果您真的关心共产党，就应该想一想国民党的悲剧对共产党有怎样的启发。
国民党比不过共产党，否则它不会丢失这块土地。在双方殊死的斗争中，双方都必须妖魔化对方，这是争斗的常理。
然而，今天大陆已经不存在国民党了，就是再把它批倒批臭也无益于国。确切地说，今天的国民党和今天的共产党，与当年都早已不是一个概念。
国民党是中国人，共产党也是中国人。也许看多了您会发现两者其实很相似，在同样的土壤上也会出现同样的问题。国民党遇到的困境和取舍，共产党也一样遇到，谁也没有免疫力。
我们现在面临的，就是中国人面临的问题。今天共产党存在，这种问题存在，明天也许共产党不存在，这种问题依然存在。
至于文革，把别人看作依据感情讨论问题，我希望您重新想过。每一个人对于历史有不同的理解是正常的，文革的一大问题在于只允许正确的存在，于是当“正确”出现了偏差，大厦就出现了危机。这是一个简单的逻辑问题，无论那种信仰都无法回避。如果真是一个毛主义者，应当知道其精髓首先是无神论。
对于文革，我一直没有作详细的阐述，是因为研究此道的人已经很多，我们还能说出别人没有说过的话么？如果只是重复，这样做有什么意义呢？我们无非是在浪费生命重复他人的结论罢了。哪怕是你自己思索出来的，如果别人已经得出，我建议您也不要再去写它，有这样的时间，可以做很多更有意义的事情。
而且，于我而言，由于材料和理论都存在禁区，我认为现在对于文革的讨论，无论对支持者还是反对者，都不是一种公平的讨论，所以，现在讨论它，并不是一个好主意。
我们这样的讨论，大家都能够有所收获，个人以为颇为积极。您能理解我的意思么？
- 复 建议寒冷到处走走
家园 老萨乃宽厚仁义之人，处友交朋有兄一人足矣。 但老萨，国家公器与私人是不同的，执掌国家公器者当除私情，一切以国家民族利益为出发点，正所谓执政为公，勤政为民。凡以个人或者本集团利益凌驾于国家民族利益至上者，无论其私德如何，被历史人民所抛弃最为正常不过之事，这就是所谓的国民党悲剧。至于共产党如何避免？无非从这几点入手：保持先进的思想路线，正确的政治路线，严格的组织路线，具有活力的干部路线，最后坚持贯彻到底的政治，经济，文化等诸多领域的民主集中制毫不动摇。
在河里，葡萄对近代和现代中国的相关阐述是最有理论和思想体系的，比如这个：
我一个不学无术的二流子是望尘莫及的。
- 复 建议寒冷到处走走
家园 老萨的标题有点刺眼 这个标题“建议寒冷到处走走”有点刺眼。
有事说事嘛，这个建议很没意思，有失风度。
感觉而已，不用理我。
家园 没事，老萨说的有道理， 我屁股比较沉，人也懒，最关键的是目前囊中羞涩。
最后，还是感谢老兄的善良。