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主题：【原创】黑马Sony -- 晨枫
家园 【原创】黑马Sony 两年多前Sony买下了Minolta的相机部门。Minolta一直是日本相机界的“受气包老三”，技术上有一手，但市场上就是做不上去，在市场上吭哧了那么多年，最后到喀嚓的时候，还是离Canon和Nikon差一大截，弄得Canon和Nikon都没有兴趣来群殴这个老三。但Sony是消费电子业的微软，技术和资金都不是Canon或Nikon可比的。Minolta的DSLR技术加Sony的CCD技术和营销网络，岂不是一个无敌组合？
两年多来，Sony已经推出了A100、A700、A200/300/350等DSLR。A100是Minolta 5D的自然延伸，A700是Minolta 7D的自然延伸，不算Sony的。但A200/300/350是“真正”Sony产品，从中可以看出一点Sony对DSLR市场的思路。
Minolta有DC生意，但Sony的DC生意更大。Minolta有DSLR生意，Sony没有，但Minolta DSLR的CCD芯片就是Sony的。DSLR不仅是芯片，还要一整套图像处理系统、单反“底盘”，更不用说镜头。Sony和Minolta在镜头上的恩怨以前说起过，这里不再重复。Sony把Minolta的DSLR“底盘”拿过来，到底打算怎么办，这一直是人们拭目以待的问题。走Minolta的老路是不行的，要是老路能走通，Minolta当年也不至于喀嚓了。但新路是怎么样一个路呢？A200/300/350揭示了一点端倪。
Sony号称在消费电子里走精品路线，其实除了XBR电视机以外，Sony并没有什么精品。Sony虽然没有DSLR的经验，但DC的经验还是很多的。DC生来就是平民化产品，携带轻巧，使用简便。DC上很多功能“领先”于DSLR，可以翻转的机背LCD至今没有任何DSLR采用，尽管这在低位、侧位、高位取景时很有用，可以取代angled view finder。用机背LCD取景在DC上早已普及，但到最近才在DSLR上以Live View的面目出现，像Canon和Nikon的Live View还是三心二意的，只是作为辅助取景手段，而不是主要取景手段。Sony的新路就是把DSLR做到DC化，或者说，新的Sony DSLR与其说是DSLR，不如说是套着DSLR壳子的DC。
在价位上，Sony疯狂杀价，A100套机有时只有300多刀，和不算高档的DC都有一拼。在技术上，A200/300/350不仅把Live View作为主要取景手段，还提供了一个可以分两段拉出的机背LCD。虽然还不能翻转，但已经进了一大步了。A200/300/350把Live View作为主要取景手段，光学取景器虽然还在，但又小又暗，简直就不鼓励人使用。A200/300/350还继承了一个DC的特点：高ISO的噪声很大，这就不是优点了。不过这不是本质上的问题，假以时日，采用APS-C芯片的Sony DSLR没有理由不能做到采用同样芯片的Nikon的低噪。除了D3，Nikon DSLR的芯片本来就都来自Sony。
Sony的DSLR的DC化路子很有意思。DC和DSLR没有本质的高下之分，DC代表着“懒人哲学”，尽可能自动化，尽可能简便化，好比自动档的汽车；DSLR代表着“精益求精哲学”，尽可能多的用户调整，所有自动功能都可以手动超越，好比手动档的汽车。从汽车市场来说，DC或许代表着正确方向也没准。不过。汽车市场的另一个类比所揭示的就不一样。Acura可以说是更加“高级”的Accord，Lexus可以说是更加低价的BMW。多年来，Acura一直挣扎着突破头顶上的“玻璃天花板”，Lexus显然更加成功，不过不在销量上更加成功，至少在形象上如此。Sony自我把DSLR降到“玻璃天花板”以下，或许下面的世界更精彩，但下去容易，上来就难了，DC化的Sony DSLR将同样面临“玻璃天花板”的问题。当然，上去不是唯一的路，说不定Sony的心思是向旁边冲出去，打出一片新天地。
Sony还出了一个怪招，A300只在Sony Store卖，别处不卖。Sony Store是Sony在北美的一个专卖店网络，但我还真不知道他们生意有多好，看上去BestBuy、FutureShop、Circuit City的生意要好很多。Sony是想把自己做成Apple那样的品牌，但Sony不是Apple，这条路不知道到底会通向哪里。
刚订购了40D，自然还要配一些附件。到本地的相机店里，买了一条OpTech Super Classic背带，这是厚neoprene做的，弹性好但不bouncy，有硅胶的小studs，在肩上不滑。还买了一个Lowepro的4S镜头袋，可以别在S&F的腰带上，用来装24-70镜头，免得老是要到背包里拿进拿出。这些东西最好亲眼看过、试过再买，网上不大好判断。买好后，和店里的人聊天，她说Canon和Nikon的销量大体相当，Sony要低得多，基本上都是老Minolta的人。
DC化的Sony DSLR可能使一些老Minolta的人叛逃，但老Minolta的人不多，要是多的话，Minolta也不会喀嚓了。Sony要另辟蹊径，但Sony的赌注能成功吗？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 索尼应该不是单纯自降身价， 应该还是为继续向上攀登做了铺垫。
现在索尼保留原有的“G”系列镜头，向70-200G这样的机械光学双满分在索尼手中升级了超声波，也上了号称最好的70-300镜头的70-300G，更厉害的是索尼居然首次推出了“原厂搭副厂牌”的镜头--卡尔蔡斯系列！有人怀疑这只是买的牌子，在日本生产。但是无论如何，我绝对相信标上那个蓝色标志的绝不会差！作为尼康的使用者在这点上我是比较羡慕索尼用户的。那些指着300美元DSLR的相比不会去买那号称70-200规格中最贵的70-200G吧？
当然，不管它怎么好，我还是不会换成Sony的，不知道我是不是特例，拍风景拍多了居然迷上了望远镜。现在我出门Trekking的时候相机镜头没得选，D50+Tamron17-200+70-300VR，然后从柜子里的十个望远镜中挑出一两个来带上
家园 SONY现在还在pay以前的债 carl zeiss也好,T花也好,SONY在只做DC的年代,在DC上用得太滥了.什么档次的镜头都CZ T*,那啥镜头才真是自己的压舱货呢?C家的红圈才出现在几个DC/DV上?G可是以前人家的牌.SONY现在也慢慢将不入流的DC镜头改标SONY lens了,不过要形成CZ T*才是SONY的顶级镜头群,并让大家接受,那还得点日子了.
家园 这就是Sony的大众市场品牌心理在作怪 以为只要把响亮地牌子一贴，就万事大吉了。这骗得了一时，但骗不了一世。大众不一定有识别能力，但总还是有有识别能力的人的，而大众自己识别不了，就听他们的，最终挂羊头卖狗肉还是要穿帮的。Sony把Zeiss牌子这样糟蹋，最终就是没人把Zeiss再当一回事了。还记得Schneider吗？这曾经是很响亮的镜头牌子，在Samsung手里胡乱弄了几年，现在人家反而要问：who is schneider？
Sony已经成了一个“做市场”的公司，殊不知，在品牌没有打响之前，市场营销之类的噱头最好靠边，要靠实干、实货才能打品牌，这之后才有市场营销的事。Sony本末倒置了，在用大公司的做法经营小市场。
家园 70-300G现在争议很大 不少人觉得对不起这个G，其实主要还是价格虚高，单论成像比100-300APO提高有限，重了不少，性价比不太高。要是更便宜一些，估计就没这些口水了。
很有可能以后再新出的G系列头不再是sony的顶级系列，而是在卡尔蔡司之后的第二档。从老美家过来的摄友可能不是太好受，me too，至今还没有一个G头。。。
家园 关于Sony的Zeiss头，只能说：存疑 不为别的，只为了一点：Zeiss从来没有做过多少变焦头。Zeiss再牛，还是牛不过“实践出真知”。没有一定的产量，没有做过足够多的品种，就凭Zeiss的牌子，就一定比Nikon、Canon牛？我只能存疑。
相机界里不乏变态之士，如果哪一个头确实牛，自会有人想方设法对接，哪怕这头和机前世就没有缘分。老Leica M头、老Pentax头接上Canon DSLR的多得很，就没有听说过有人花那个功夫接新Zeiss头，或者70-200G。或许我孤陋寡闻了。
相机和镜头科技也是用进废退的。Sony现在主打低端市场，很难想象可以借助N年前的Minolta高端镜头“自然”地打入高端市场。这不是一个“加超声波”那么简单，不然当年Nikon转型超声波镜头也没有那么艰难了。
家园 全电子接口的镜头,很难有价值转接 除了EF镜头可以接SA口---因为sigma仿冒了EF接口的电子信号.其他镜头,许多在转接后存在1个问题:光圈不能收缩,因为没有拨杆的年代,镜头需要正确的电子指令来收缩光圈.这个基本是致命问题了.防抖头,不必说,防抖也没了.因此,基本不管多牛的头,除了几个大光圈定焦可能有价值外,转接价值都基本丧失.
家园 这种转接99.99%不是从实用价值出发 而是从centimental value出发，所以很少出自靠摄影吃饭的专业人士，而是出自钱和闲多得发愁的人士。这种老镜头转接通常只能用全手动，加手动在镜头上设光圈。
家园 我也有怀疑， 我刚看了蔡斯网站，ZA镜头的德国血统可能远比我们想像的少。这个页面里面没有ZA系列，比较怪！
至于没有转接，是因为美能达的卡口和佳能的比较类似，比较大，比较浅，适合转接其他镜头，而美能达卡口镜头却难以转到其他相机上。同样的原因，佳能镜头也绝少转到其他相机上。
不过卡尔蔡斯决不能小看，据说他们的光学软件，制作工艺，检测方法都是一流的。这些尼康和佳能都难以比上。蔡斯也不是没有高科技，只不过和日本工厂侧重不同。我所了解，蔡斯很早就生产过内对焦的AF镜头，也最早生产带防水膜的望远镜，带“介质膜棱镜”的望远镜，和物镜筒公用光路的激光测距的望远镜。
- 复 我也有怀疑，
家园 ZA可能根本就没有Zeiss血统，只是挂了Zeiss的名目而已 要是没有猜错，应该是原Minolta人马被Sony收编之后的产物。Sony拥有Zeiss镜头牌子的权利，所以可以堂而皇之地称其为Zeiss，不等于这就是一般人们所认为的Zeiss。这和大众把本特利买下，到原存的Arnage“死绝”后，现在的本特利和原来的本特利一点关系也没有。
Carl Zeiss当然不能小看，问题在于，Zeiss的强项在于光机，或者说在于工业镜头（如显微镜、光刻设备），相机镜头上，Zeiss只有中幅哈苏镜头还在做，其他都放弃了。工业镜头和相机镜头是近亲，但不等同。哈苏镜头也不以变焦为特色。所以Zeiss依然缺乏变焦经验。
镜头的设计已经高度专业化，相近但不相同就是足够的距离。Schneider、Rodenstock在大幅机里独占鳌头，但就是不涉足中幅机，35毫米根本碰也不碰，Samsung的Schneider不算的话。Canon只做35毫米，中幅、大幅碰也不碰。Nikon比较勇敢，没有中幅镜头，但有大幅镜头，质量不比Schneider和Rodenstock差。大幅镜头同样用于放大机，不光是台式放大机，还包括商店里成批作业的扩印机。
回到Zeiss，还是同样的问题，除非Zeiss认真做几个35毫米的变焦镜头，挂Zeiss名字的变焦只能是挂羊头卖狗肉的东西。在Contax时代，Zeiss是做35毫米镜头的，但坚决拒绝碰变焦，后来勉强做过一两个小变焦，记得只有两倍变焦，不超过三倍。Zeiss的理由就是：变焦对Zeiss坚信的光学质量的损失太大，有违Zeiss的声誉。Zeiss的顽固甚至延伸到自动变焦镜头，拒绝自动变焦，所以Contax的自动变焦是前后平移焦平面，这样镜头就不用转动了。“真正”的Zeiss顽固至此，很难想象他们会与“业余”的35毫米变焦镜头同流合污。
不相容镜头“嫁接”通常只用于legacy镜头，即已经失传但人们依依不舍的老镜头，Canon镜头绝少符合这个特征，喜欢Canon的镜头到这个地步的，通常都是昂贵的高级镜头，买得起镜头，再买一个Canon相机就是了。Canon镜头转接到其他相机自然少见。同理，新Nikon镜头上也绝少发生这样的事，只有老Nikon镜头才有这种事。但Minolta 70-200G足够接近这个定义了，主要是Sony DSLR除了A700还可以，其他的都“不配”这么高级的镜头。
望远镜的镜头同样和相机镜头相近但不相同，除了Zeiss外，Swarovsky和Steiner也是望远镜的佼佼者，算上步枪瞄准镜的话，还有Leopold等。它们一个也不碰35毫米相机镜头。
家园 一点关于望远镜和德国光学厂的小知识 卡尔蔡斯的变焦镜头，不能说太多，但是够成系统了
C/Y卡口的
28-70/3.5-4.5
28-85/3.3-4.0
35-70/3.4
35-135/3.3-4.5
40-80/3.5
70-210/3.5
80-200/4.0
100-300/4.5-5.6
N系列的比较现代点
Vario-Sonnar T* 2,8/17-35 mm
Vario-Sonnar T* 3,5-4,5/24-85 mm
Vario-Sonnar T* 3,5-5,6/28-80 mm
Vario-Sonnar T* 3,5-4,5/70-200 mm
Vario-Sonnar T* 4,0-5,6/70-300 mm
望远镜方面Steiner广告确实厉害，实际上光学较差，而且全塑料做工。Steiner确实有一次为美军提供过军用望远镜，但是后来美军德军都再也没有采购过他家的，据说坏了只能扔，不能修。现在美军主要用富士龙，德军主要用蔡斯的子品牌Hensoldt。视得乐的慢慢坏完后就不会再出现在军中了。望远镜头三号有两号产镜头--徕卡和蔡斯，Swarovski就比较单纯。尼康应该能排第四，是唯一能和说德语的人竞争望远镜的，而佳能的产品线非常短，但是非常有特色--全部是防抖望远镜。Pentax的没有旗舰产品，但是有些非常有特色，奥林巴斯的望远镜好久都没有新产品了，现在索尼是四个生产DSLR的牌子中唯一一个没有望远镜产品的。
不过望远镜和照相镜头相差还是远，望远镜物镜3片顶天了，但是有的有非常复杂的目镜，现代的照相机恐怕已经没有3片的镜头了吧？
Schneider Kreuznach生产的中幅镜头非常多，现在禄莱的还在产的镜头全是Schneider Kreuznach的，而且也有自动对焦的。标着“徕卡”的移轴“PC Super Angulon 2,8/28”也是它产的，这个镜头还有几乎所有单反卡口的卖，但是非常少见。
家园 多谢指出 没想到Zeiss还有那么多变焦头，看来我太武断了。不过这里面除了一个Vario-Sonnar T* 17-35/2.8外，都不是2.8的，恒定最大光圈的也只有C/Y的两个，这离通常的专业标准还相差较远。不是说这些镜头就不如日本主流厂家的2.8，但就像汽车一样，Lotus说得再天花乱坠，和Ferrari一比，马力不足就是马力不足。
Leica望远镜是不是收购了瑞士的一个什么Koch还是什么牌子的？Canon的稳像望远镜是优点怪异，图像不晃了，但好像在浮动。Fujinon也有稳像的。
Rollei中幅的镜头是一直就是Schneider还是从Zeiss改过来的？原先印象里Rollei 600x系和Hassy一样是用Zeiss镜头的……
- 复 多谢指出
家园 contax比较背时， 要是现在还活着，估计会有比较现代的镜头群了。
Leica收购的是瑞士的Kern，主要生产的是测绘和军用设备，不过好像也在eBay上见过Kern的镜头，我估计现在徕卡的Geovid系列激光测距望远镜就是源自Kern。据说现在汶川寻找失事直升机的激光雷达也是徕卡的。
佳能的防抖望远镜10X42L据说色差比三大顶级的还小，但是防抖技术比较独特，和佳能防抖镜头的不同。是使用的早期摄像机的技术，柔性管子用两片玻璃片盖住两头，中间冲上矿物油，然后使用传感器和单片机控制玻璃片抖动抵消抖动。富士龙的Technostabi和尼康的Stabileyes实际上是完全一样的，只是包胶不同。这个用的是移动棱镜的技术，比较接近防抖镜头。富士龙还有陀螺仪的Stabiscope系列。Stabiscope系列太贵，没见过，也不太了解。防抖能力，富士尼康的是3度到5度，佳能的是0.7度，所以佳能的是“防抖”，富士龙的不光“防抖”，还“防晃”，所以部分型号有个按钮可以把防抖能力限制到1度，这样不但便于最终运动目标，也可以防止“图像浮动”产生的“晕船感”。但是我从来没感觉到过晕船的感觉。目前我手头最好的望远镜就是尼康的Stabileyes14X40，优点明显，是我最常用的望远镜。再就是防抖镜之王，蔡斯20X60s，尽管是九十年代初期设计的，但是绝对无敌！成像肯定没的说，而且是独特的机械防抖，按下按钮之后能提供五秒的防抖，防抖效果可以使此镜达到4倍望远镜的效果。唯一的两个缺点，一是太贵，接近五千欧元！二是这个镜是为奋进号航天飞机上使用设计的,所以没有设计成防水的。
很久以前Rollei就同时使用蔡斯和施耐德的镜头，基本上常用哈苏的常用镜蔡斯都为禄莱生产，但是快门到1/1000的PQS系列都是施耐德的。现在禄莱AF化后，所有AF中幅镜头都是施耐德的。
佳能防抖
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富士龙防抖
外链图片需谨慎，可能会被源头改尼康防抖
外链图片需谨慎，可能会被源头改防抖望远镜之王
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