主题：【原创】自言自语 -- 万里风中虎
家园 那是要给钱给利益的啊～～ 希望工程可是要钱的。
给钱和要钱，本质不同阿～～～
只要给钱，年景好不好，都能眼开；不给钱，年景好不好，都不干。
家园 经济问题应该说不是赚钱问题 真正的经济学应该不是教人怎么赚钱的，通常的说法，是关于选择的学问。
或者干脆说，是关于生活方式的选择。
钱的数字都是虚的，人实实在在的活着，这才是更真实的。
家园 不好意思 这和我们讨论的题目没有关系吧。当然，能不能团结老美，的确和中国的生活方式有关系。比起香港和上海来，更多的美国人似乎喜欢美国的生活方式多些。
经济学的研究目的，不是如何赚钱，而是研究资源分配的方式和效率。但是，研究的基础也比较明确：一般都假设人是理性的，是利益驱动的；如果假设人是不理性的，那么就要证明这种不理性的存在性和大部分人的不理性是同向的，因为只有这样的不理性才能被市场考虑进去。
诱使别人，尤其是很多人，作出不理性的选择是很难的，开开玩笑可以，真的做事的时候不能指望。
中国很特别，但是也没有那么特别。
我也是随口说说，有点太直了，泼了你的冷水，希望你不要介意。
- 复 不好意思
家园 ？冷水？我咋不觉得啊 乖姐姐也太敏感了吧，呵呵，我咋觉得BBS就应是这个样子呢？天南海北地聊啊聊啊最后都不知道前面聊的是啥了：）
我在加拿大前后呆了5年，在美国的筒子应该不会看不起加拿大这个穷乡下说我没见识过美帝的花天酒地吧：）
北美这样的生活方式有个隐含的问题：那就是永远会有一些想不到的小问题不停地在骚扰你，感觉问题不大，但又说不出来哪儿不对劲，从总体上讲美国看起来还成纯粹是因为3亿人占据了和13亿人同样大的空间，这种时候，也不需要啥高深的经济学了，这个条件，美国的总统要是再干不好，干脆直接到中国来做个实习村官吧。
经济学的假设没什么问题，但理性的对象与利益的目标是什么却不是经济学本身可以决定的。有人熟悉马尔库塞吗？这个家伙就是描述了通过设立一个虚假的目标，比如什么“免煮”啊“柿油”啊，那些“精英”是如何通过“理性”和“利益”来欺骗大众的。再往里说的话，经济学的目标“是”什么已经不再经济学之内了，他是在追问“人”是什么，人生活的意义在哪里，除了生存，我们是出于什么样的原因吃饱了撑的要赚那么多钱，而且还把这样的事情当成目标？
姐姐，还接着聊不？：）
家园 还好大的民企也有保护 还好是这样，不然民营经济也太吃亏了；不过，大的民企也是从小的民企发展过来的。
可能是因为我是学经济出身，感情上比较偏向民企，偏向竞争出来的优胜者，不管大小。
中小企业本身就比大企业脆弱，在经济危机里更容易淘汰，这是正常的；但是，中小企业更新比较快，比较有活力。总的来说，中小企业是提供经济弹性和就业的地方，真正的科技创新积累要依靠大的民营企业。国企在这方面好像没有太大动力，比如汽车行业。
家园 大国企的科技投入也不少的 汽车行业另说， 因为我不了解这个行业。而且目前来看， 确实也没有所谓的创新出来。 不过华晨的发动机和吉利，奇瑞搞出来的发动机孰优孰劣现在还看不出来。 等等吧。。
就我知道的， 石化行业的科技投入一直是很大的， 只是经过层层的克扣， 真正用在刀刃上的倒是不多。 不过总的量倒是一直在增加中。 投资几千万在一个催化剂项目上的好象也很平常。。
家园 动机 动机不同：升官的资本vs生存发财的欲望
另外，大国企科研的效率～～～～
- 复 动机
家园 现在国内的创新意识其实也不弱。 很多人都想创新， 因为相伴随的是收入的猛增。
我从别人那里了解到的一点点就是， 中石化在上海的一个项目， 做催化剂。 项目组的人都是钱随便花，只要项目能成。。当然那些人也很拼命， 因为成了的话， 那这些人以后就不愁了。。
这个在美国应该是类似的， 一辈子不需要太多， 有一个好的创新就够了。。
家园 个例的过程不重要 但是，国企作为总体，这么多年在商业创新上并没有什么突出的，说明它的机制应该反思，说明它修改机制的动力不足。
人人都想创新啊，创新就是发财。但是，能不能出大的东西靠投入产出的机制。国企比民企有优势、有技术、有人才的底子，换句话说，养的起投入的起，本来应该多些责任和希望的，可是到现在没见到商业上的东西真的出来了什么在国际上有影响力的～～～世界工厂，总要有些别人不能作我们能作的东西，这不能靠中小企业的，是靠大企业研发的。可能是我见识不到，真不知道中国有什么别人做不了的东西。军用的技术可以做别人做不了的，民用的也不该落后太多啊。
PS，资金随便用，是因为现在的能源价格，是行业周期的关系。现在世界各地，能源有关的科研都资金非常充沛。这是个几年到十几年的牛市。
- 复 【原创】自言自语
家园 所谓中小投资者。。。。。 去年股票最热的时候我就回过帖子，我们公司很多买股票的都是生产线上的工人，从家里出来打工存了个一两万块钱，然后投到股市里。
我岳父也是这号人，下岗十几年，天天关注股市，喊着上海的楼市要崩溃。我不和他争论，只是说，不管楼市崩不崩，咱得有房子住，所以自己的钱还是买了房子。
家园 花你的明智选择。 对个人来说，头上没片瓦可不行，尤其是有了家庭以后。