主题：被雷到了，国人居然有反对计划生育的 -- songcla
家园 回复网友的质疑 有人说计划生育会改变中国的民族构成，我相信他们没有真的研究过计划生育是如何规定的。
：我们的军舰和钞票将会维持我们在全世界的农场和牛群。全地球都会是我们的粮仓。
过于乐观了吧，你打算先和美国开战？技术是有极限的，你如果是做这行的就知道了。
另外计划生育不是说永远只生一个，当然会调整。
批评的人就不会先调查一下？
：执行
大部分地区农村家庭如果第一胎是女孩，则可以生育第二胎；
除汉族壮族等人数超过1000万的少数民族之外的其他少数民族家庭多半可生育2胎，部分地区可生育3胎，视各地法规不同。
上面这条规定自己想想吧。
具体来说，北京、上海、天津、江苏、四川等省，实行的是一对夫妇生育一个孩子的政策。海南、云南、青海、宁夏、新疆等省，实行的是农村普遍生育两个孩子的政策。西藏地区没有生育孩子数量的限制。其他大部分省在农村实行的政策规定，第一个生的是女孩的，可以再生一个孩子。在城市，双方都是独生子女的，可以生育两个孩子。还有六个省规定，在农村一方是独生子女的，可以生育两个孩子。
另外，中国的民族除了维 藏 之外基本是个假命题。
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家园 也回一下 有几点值得商榷：
1 没有人说维持海外粮仓就一定要和米国开战，如果你把问题理解成如此非此即彼，那就没什么可以辩论的了。当然在目前这个时代，除了米国，哪个国家没有？况且以中国的18亿亩土地的红线，最坏的情况也就是大家被封锁的情况下吃不饱，饿死人的可能性应该是极小的。可如果真的到了世界大战那一天，就算人口少一半，6亿人也未必吃得上饭；
2 技术进步的速度也未必如你想的悲观。30年前，我的大学老师去江苏粮产区最高的区县调研，平均亩产不过400斤，甚至有些地区还是一年一种。30年间各种农业技术进步的速度你真的又了解？
3 计划生育什么时候开始调整了？您举个例子看看？双独家庭可以生二胎这个政策从计生条例制定开始就有了，只是以前独生子女罕见，没人注意过罢了。独生子女是从80后开始才有的。
4 农村地区从来没有过第一胎是女孩可以生第二胎的说法，这只是针对某些特殊家庭才有的。不要混淆这个概念。可以对比一下江苏的生二胎条例：
第二十二条 符合下列条件之一的夫妻，可以申请再生育一个孩子：
（一）只有一个孩子，经病残儿医学鉴定机构鉴定为非严重遗传性残疾，目前无法治疗或者经系统治疗仍不能成长为正常劳动力或者将严重影响婚配的；
（二）一方为二等乙级以上因公致残的军人、武装警察、公安民警、见义勇为人员，或者一方为烈士的独生子女，只有一个孩子的；
（三）一方系丧偶者，另一方未生育的；
（四）一方系离婚者且只有一个孩子或者依法生育过两个孩子，另一方未生育的；
（五）双方均未生育，依法收养后又怀孕的；
（六）一方为两代独生子女或者夫妻均为独生子女，只有一个孩子的；
（七）一方从事井下作业连续五年以上，现仍从事井下作业，只有一个女孩的。
第二十三条 除本条例第二十二条规定外，女方为农村居民的夫妻，符合下列条件之一的，可以申请再生育一个孩子：
（一）一方为独生子女，只有一个孩子的；
（二）只生育一个孩子，男方的其他兄弟均无生育条件的；
（三）男方到无兄弟的女方落户并赡养女方父母，只有一个女孩的（本项规定只适用于女方姐妹中一人）；
（四）男方无兄弟且只有一个姐姐或者妹妹，只有一个女孩的；
（五）双方定居在人均土地五亩以上（以村计算）的沿海垦区，只有一个女孩的；
（六）一方以海洋捕捞为业五年以上，现仍从事海洋捕捞业，只有一个女孩的。
5 对比你所列举的省份，只允许生一个的省份都是人口大省，后面几个省的人口，加起来能顶江苏/安徽/河南一个省吗？这已经是事实上的全国只生一个的政策了。一小撮的双生政策，并不能改变全国的根本格局。
6 至于农村人口有多生的欲望和条件，很抱歉，这是一个伪命题，或者说，是城市里的计生拥护者自我麻痹幻想出来的一个海市蜃楼。城市里小学和医院是在扩张，可是这是建立在城市规模更大速度吸收进城农民扩张的前提下的。不必去为一两个具体的案例争辩，这谁也说服不了谁，睁开眼睛看看，农村小学近10年里持续关停并转，绝大多数农村青壮劳力在快速脱离农业进城，才是现实。试问在这种趋势下，拿什么保证人口的世代交替稳定和人力资源的稳定后备？
7 先画一个靶子：中国人多，然后画个圈，计生可以降低人口以解决问题。至于这种倒金字塔的人口结构带来的人口老龄化的问题，就统统蒙上眼睛装作看不见了。在诸位论述究竟多少中国人口会导致地球崩溃前，能否先论证一下，20年后中国的数亿老龄人口靠谁来养活？
- 复 回复网友的质疑
家园 太可怕了... 我认为民族政策和人口政策必须调整了,必须保证汉族人口的绝对多数,必须90%以上,少数民族,特别是藏族和维吾尔等信奉穆斯林的民族,必须控制人口.
这是我在很多少数民族论坛里逛了很久得到的结论.
- 复 回复网友的质疑
家园 楼主不用试图和他们讲理了 反对计划生育如今是网上政治正确，连“计生教”这样的词都出现了，而且反计是个筐，什么都往里装。大到中华民族的未来，经济发展，具体到老龄化，移民和民族问题，自由和民主问题。。。全都要靠反计来解决
您若跟他们谈资源问题，污染问题，生活水平和人口素质提高，他们一般的回应就是，生育就是爱国，其他问题都有解决办法，首先一个个比对做科研技术的都对科研技术的发展有信心，绝对是“咱们生着，到时候就有办法了”。其次是动辄与西方发达国家比，尤其是日本，号称人家人口密度比咱还高呢不也没事，完全忽视中国人口总量与目前所有发达国家之总和可比。再有就是忽视人类发展和生活水平提高之间的关系。我也承认美国奢侈浪费，可是从总体说，生活水平提高和占有资源增多是一回事。如果人人只管三饱一倒，繁殖下一代，嗯，自然地球可以承受更多的人吧。
还有一个有趣的现象，就是楼下反计支持者也提到的，支持者都是所谓“愤青”，我把这个词指代一下，是年青未婚男子。反计者念念不忘男女比例失衡，却不计男女不平等的现状，农村底层妇女的悲哀；只知道将来n多个子女送终的壮观，却不计当下对每个孩子的抚育。与此可作对比的是在同时代的女生中BL的盛行，和诸多宁可独身的大龄女的存在。我非常期待诸位反计中坚力量身体力行，多生多育，当然首先祝您找到志同道合的女同志，或者科学进步，您自个就能制造出多个后代。
家园 2010年人口普查后，政策肯定要要再论证 家园 说自己被雷到之前请注意几个事实 所有拿粮食问题自我麻痹的人为什么不反思一下，为什么60年前中国4亿多人尚饿莩遍地，草根稻糠度日，60年增加到13亿人却只有2000万的绝对贫困？大多数人甚至喝奶吃肉？只说吃饭问题，能不能吃饱饭，靠的是科技进步，而不是单纯的扼杀人口。如果我们成为工业发达，军事强大的世界强国，我们还怕吃不饱饭吗？我们的军舰和钞票将会维持我们在全世界的农场和牛群。全地球都会是我们的粮仓。这个世界只会有成片饿死的非洲人，却不会有成片饿死的美国人。
说的更发散一些，人类从地球上普通的一个物种成为地球的统治者，靠的是什么？技术进步！人不仅仅是资源的消耗者，同时也是技术的创造者。片面强调一方面的劣势却看不到另一方面的优势，并不是一个具有独立思考能力者的所为。
放开或者是有限度的放开计划生育会不会导致人口膨胀未必好说，随着城市化进程加速，生育意愿和生育能力下降是明显的事实，可20年（甚至20年都用补了）后养老保险会破产，却是更危险的现实。
再说计划生育不过是70年代兴起的一种思潮而已，是否能经历时间的检验，也还在两可之间。
在我看来，计划生育最大的危害在于两点：
1 不单改变了人口结构，而且更深刻的改变了我们绝大多数国人的生育观念。
2 没有一个明确的目标。
对于前者，制定这种极端计划生育政策的人，在当时并没有看到城市化对社会人口趋势带来的不可逆的改变。没有一个国家，在工业化或者后工业化完成能够扭转本国居民生育率下降的趋势，即使是中共也不行。中国再牛，能让无数的人民子弟兵以血肉之躯挡洪水，也不会有办法让城市里的新新人类回家老老实实的做完爱后去生孩子。
对于后者，中国目前13亿人，未来一段时间内可能还会涨到14亿，15亿。有人能告诉我，中国合适的人口是多少？为什么是这个数字？有什么科学标准吗？需要多少年？唯一靠谱的对比是比和我们土地面积差不多的欧（当一个整体）美，总人口都是3亿左右，是否意味着我们要计划生育50年，甚至更长的时间来把人口从15亿降到这个数目？至于说维持稳定的生育率更是一个笑话，世代交替的正常生育率无数社会专家都已经验证了是2.1左右的，可即使按计生委的1.8来说，我们已经是很危险了，而生育率，肯定是要下降的。
通宝推：Antioch,发了胖的罗密欧,家园 说得好，宝推！ 本人已经有两个娃了，带动了周围一批同事朋友想生二胎的，将来如果条件允许还准备再生两个。带娃虽然累，但也是很有意思的事情！
家园 被雷到了，国人居然还有不反对计划生育的 你计生委的干活?