五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】中国现在离这些技术有多远? -- karman

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        • 家园 恩,是这样的

          管理部分使用XML作为索引目录,有点网站管理的味道。

          SOLIDWORK是容易上手的软件,简单的功能比CATIA还要强,不过我已经习惯了CATIA了,开始学的时候三个月画了一个飞机头的零件,实体部分不方便也就不方便了吧!

          模块多是这两个软件的好处,国产软件在模块的划分上没有这么全面,分析也做的不行。

          • 家园 这类工程应用软件的现在恐怖之处就是模块数据库积累

            所以越来越讲就连网数据互动。

            国内软件在这点上就很苍白,理念处于原始状态。

            • 家园 被各位说的晕掉

              也许是我不做软件设计已经太久太久了,很多东西都已经陌生。

              不过关于模块数据库积累这一点,我想可以有一点印象。

              如果我的理解没有问题,确切的说,应该是软件模块化,共享化和继承化吧。

              对于软件开发过程中,先对其各个功能进行分析,将软件模块化,对于每一个模块,尽量做到在不同的软件间的共享,以及后续软件的开发的可再次利用。

              这个好像是很久以前的理念了,前提是,软件开发公司业务的一致性和通用性,同时,软件开发公司的规模要比较大,最少也是中等规模。

              小公司由于业务关系,累积很麻烦的。

              实际上,各位一直讨论的,其实更多的是硬件涉及,与纯软件设计还是有区别的,硬件设计的可继承性以及区分模块,对个人的技能要求更高。

              确切的说,CMM等很多软件管理中,对于这类的思想都有很深刻的解释;而对应的很多工具,也对软件的可继承性和再次使用提供了很好的管理。

              当然,前提是我的理解没有错误的情况下。

            • 家园 恩,积累得越多,数据库越大,设计就越快越容易避免低级错误

              我现在设计速度比以前快多了,这才是一个小组五年得积累,很多做过得相似零件调用过来改改就好了。联网数据互动很可怕,波音公司动不动上千设计人员连线设计,是什么水平啊!

    • 家园 呵呵,差距是有的,但逐渐在减小

      在计算机辅助设计、计算机辅助制造方面,还是有相当的差距的。

      毕竟人家有这么多年的积累,短时间是难以全面超越的。

      打个比方:国内的汽车厂、飞机制造厂或造船厂需要上CAD、CAM,也能出得起价钱,他会怎么选?

      还是一般会选CATIA、PRO/E、UG之类的,毕竟人家这么多用户摆在那里,模块也很多:工业设计、受力分析、PDM、制造等等都有,就等着你花钱呢。

      不过,国产的软件也在追,目前至少在二维方面比国外的强,软件的易用性也很好。

      参数化CAD软件,CAXA出了“CAXA实体设计”。

      CAXA的图文档管理和工艺汇总表功能,类似于一个简化的PDM,比较适合中小企业使用。

      在计算机辅助制造方面,CAXA出了“制造工程师”“数控车”“线切割”等产品。

      感觉国产软件的发展策略是:

      立足于国内的特色,占领中小型企业,挖入大型企业,不开放文档接口和标准,自成一体且不拘泥于CAD、CAM、PDM的范围,甚至把手伸到了BOM、生产计划和生成过程管理,有点ERP的味道了。

      例如CAXA的软件产品:

      CAD(二维CAD、三维CAD)

      CAPP(工艺图表、工艺汇总表、工艺协同平台)

      CAM(制造工程师、数控车、线切割、网络DNC)

      PDM(图文档、PDM)

      制造过程管理(MPM)

      基本上,中型企业能搞定了。

      超大型、大型的还欠点火候(例如:空客、麦道这样的),不过看这样的思路,应该能在我们的有生之年看到国产软件超过去的。

      写以上对比的时候,猛然感觉有点“小米加步枪”的味道,正确的策略+13亿的市场+国力的提升,国产软件还是很有前途的。

      想起国外的软件,那叫一个贵啊,何止是垄断!

      96年曾用过一套PRO/E v17.0,就几个模块(主要是建模+装配+曲面+二维出图+一个ScanTools模块)¥40万,一台DEC工作站¥40万。那时普通人的工资是多少钱一个月?国营企业500,外出打工一般1000。

      • 家园 我只是感觉到软件工程技术是十分深奥的。

        想当年在大学读书时,学校里有套DEC的大型机跑UNIX可以挂64个终端。绿色的单色显示器不能显示图形。这在当时是中国最高级的几部大型计算机之一了。 在上机械制图课时特地被安排参观了学校里的CAD中心。 这个中心也就是在研究如何用笔式绘图仪画些圆和方块之类的简单的图形。 我们还有个课程是学习FORTRAN77软件,写一些简单的发动机设计方程,比如曲轴连杆的运动啥的。我当时真的没有意识到计算机在不久的将来对机械工程设计的颠覆性的影响。

        毕业后用手工在纸张上画图,画了大约有十年。 这十年里俺的画图功夫锻炼得十分了得,大有独步天下傲视群雄的味道。这时候俺接触到了AUTOCAD、CATIA和PRO/E。 特别是第一次接触到三维CAD, 我感到“变天了”! 在北京奥运会上表现的造纸术这种古老的技术开创的时代要被计算机所终结!

        现在,我已经不太用笔了,更不用说用铅笔设计了。 天天在电脑上工作学习娱乐。 人类经过了石器时代、青铜时代、铁器世代(纸张时代),进入的计算机文明时代。

        遥想当年,中国人在开始使用纸张的时候,地球上许多地方的人还在茹毛饮血呢。现在得益于科技时代的交流流通,不至于在洋人使用电脑的时候我们中国人还在使用纸张。

        我有时坐在计算机前在想,这个铁盒子里有硬盘有主板有CPU有显示卡有内存。 这些东西的设计和制造我是一窍不通。 在这些看得见摸得着的塑料硅片铜脚之中更有一种看不进摸不着的东西叫软件。在这种虚拟的软件之上,我在设计机器。恍惚之间不禁想到五百年前的中国工程师,可能是南京的老张师傅,应朝廷之招,背上锯子斧头刨子等等工具去船厂,设计制造世界上最伟大的工程项目:郑和下西洋的四桅宝船。。。。

        叹!

        • 家园 汗,真是隔行如隔山

          我对画图向来感觉非常的高深

          但是对于你一窍不通的,嘿嘿,我觉得很普通,虽然也跟你一样不会说出个所以然来,但是由于一些基本概念的扎根,不觉得神秘,嘿嘿。

          对了,我看到这里其实有些明白了,你更关注的是软件的应用,或者说,其实是软件的二次开发。

          这个,汗,对我来说,或者对于很多专业中人来说,只是应用,不能算真正的软件开发的。

          • 家园 我用过很多软件,感觉这里面的技术还是很有奥妙的。

            比如有的软件有强大的曲面功能,有的有实时光影应用,有的内存管理得很好所以上千个零件的装配还能打开而有的要死机。。。

            二次开发写写VB挂件那算不上什么本事。

            • 家园 VB挂件那种,在软件业,严格一样上,只是应用了

              我所说的二次开发,实际上是指,最初搭建某个软件的模型,该模型具有所需要的基本功能,后面对该模型的完善,主要是对其界面友好的优化等;而如果有小的功能改善,也可以算做二次开发的。

              如果功能有大的变化,重新书写的核心软件超过了代码总量的50%,那就是螺旋式开发的新一层。

        • 家园 和楼主曾经是同行

          比楼主的画图时间要短,我画了7年。

          现在印象最深的反而不是画的图纸,而是用单面刀片削铅笔的技术。

          那时削的铅笔耐用好看,而且笔屑能准确的落到字纸篓中,呵呵。

          • 家园 呵呵,我倒是一开始就用活动铅笔,没有用过中华牌绘图铅笔

            中华牌绘图铅笔,1H,2H,3H, HB, 1B, 2B, 3B。。。

            橡皮是国产的好,上海的那个长城牌绘图橡皮比日本德国的都好,擦得更干净。

    • 家园 中国的传统文化从骨子里反对科学技术。

      中国要赶上世界先进水平需要几代人的努力.

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