主题：【解读】一封有意思的信 -- 陈郢客
家园 clear 家园 还不是推测？ 那么无非是刘邓没有表达意见，或者他们就是那些个“暂缓“派。这种会议，他俩又怎么会不吱声呢？不表达意见也是可能的。毛第一次会议都没出席，
不也是＇没表达意见＇
对比张爱萍回忆吧，
http://www.adigi.cn/ShowPost.asp?id=18946&topage=12
父亲对来采访的军报记者说：“当时主持会议的是少奇同志，他说，先不忙下结论，调查一下，把原子能工业的基本情况搞清楚了再确定。是陈老总给我交代的任务。”与其是刘和支持排妥协，不如说是刘在和
两派泥。这也是主持者该干的事。
家园 工厂或企业职工参与管理，现在也有规定， 所谓职工代表大会制度，但在实际中职工能参与的程度是很有限的，是力量对比的原因吧。西方尤其是北欧也有某种职工参与管理的制度，不知能参与到什么程度，除了对工资待遇集体谈判的权力，还能多出多少。但我觉得大家的工厂这件事要谨慎，尤其本厂职工拥有本厂，在不同的企业就权利不均了，更不要说农民了。苏联垮台之前就有这么一种想法，最后想出的具体办法就是那种卷，也许具体的操作方法不妥，总之是一场灾难。写了这么多完全是信笔乱写，给您作参考，未必与您的原意相符。我是很喜欢您的大作的，所以愿意在此胡扯一通，预先请你原谅。送花。
家园 您太客气了，回花一朵。 职工代表大会可是摆设啊。点缀而已。
“两参”就是干部参加集体生产劳动，工人群众参加企业管理；“一改”就是改革企业中不合理的规章制度，建立健全合理的规章制度；“三结合”是指企业领导干部，技术人员与工人群众相结合。
老毛强调厂长和党委两套班子——大约是有军队“支部建在连里”的意思，目前，厂长多兼党委书记，——这套班子名存实亡。监督，更不要想。
民国时期的大学：管理者、教授、学生三者坐在一起博弈的。教授+学生很多时候可以压倒管理者让步。
管理者+学生，也可以让某教授最好另谋高就；
同样，管理者+教授，也可以抗衡学生的学潮……
——有趣的是，老毛没对知识界搞这个，对国企却提出了类似的管理者、技术人员、工人三结合的思路。
结合在一起看，我觉得非常有意思。不妨大家分享，自然群策群力后的思考远胜于个人。
家园 是很有意思，我看毛是对成堆的知识分子不信任， 不把他们当自己人，当然他们中的很多人也不想被当作自己人，当自己人也是要付出代价的，毛是还想用过去成功的法子，如支部建在连上那一套，鞍钢宪法也有这类痕迹，但不很成功，结果毛举目四望，只改变了北京附近一小块地方，所以。花。
另外，您的三国写完了吗？
家园 是很有意思，但毛还是对知识分子成堆就不信任了， 心里没把他们当自己人，当然其实他们中的很多也没想要当自己人，毛举目四望，只影响了北京边上一点。我觉得毛的思路还是要支部建在连上那些老思路，只不过胜利以后就不太灵了，所以。花
另外：您的三国到下之四2完了吗？
家园 还没写完。事实往往是两相戒备，不能只顾一头。 另外，三结合，——在某种程度上是可行的。
企业管理、技术人员、工人。尤其是技术人员，——干的好的，就去做官，到最后，本业都丢了。
经济民主的实质便是：能力强的，都应该参与到管理。（但是绝不是把技术能手变成官，两相耽误。）
要反的就是“官本位”。
引天涯一位就印度和中国比较的的感受：
其实什么样的制度，最终覆盖的，还是人，只有“人”才是构成社会制度，和社会关系的最重要，最基本的因素。打个比方，即便是美国的政治制度，突然套用在澳洲土著群体身上，其效果当然可想而之。我对建国后那段日子从来都无意过度赞美，除了爆炸原子弹以外，中国社会的原有的群体关系结构大破坏，两件事，都是对以后的中华民族有着极其深远的影响的，它保证了从此有了一个比较彻底的平民化社会的基础，以适应未来任何形式的民主化制度，现在的普通中国人无法想像，等级制度下的贱民是如何天然的认为自己天生低人一等，并为此心满意足。其实，改造什么，都不如改造民众的意识，这一点，M做到了，而且做的不差，可以说是相当成功。许多人，也包括我，对M都抱有相当大的抵触情绪，但从上述看来，他还是对的。也可以说，前无古人，后无来者。老毛打碎种种等级制度不仅体现在人，社会的重新构建设上，他也打碎了中国人心目中，国际社会的国家等级。近代中国人从出生就知道美国，俄罗斯比中国强大，虽然普遍有不同程度的自卑，但除了少部分的JY和弱智，中国人始终就认为和美国人是一个舞台上的，只是现在中国人处于落后，但落后不是永恒的，美国是可以被追上的，苏联人也不是不能碰的。这也正是内地平民和台湾人最大的区别，台湾人就没有，也不敢有追美国的想法。中国即使今后某年超越了美国，我相信，这个世界上最后相信这个事实的地区很可能不是美国人，而是台湾人。一句话，美国定的世界秩序，中国人因为实力落后，接受了这个秩序，但中国人不会安于这个秩序，这个秩序凭什么就不能改变？中国人凭什么就不能制定秩序。这种革命的精神由毛泽东深植于中国人心中。
其实有一样东西,无论在东西方的谈论中都没有被提出来.那就是中国的成功并不在专制或民主,跟上层结构关系并不大,中国的成功在于50年代的社会结构的大改造.
把汉代以来的"宗族社会""部落社会"改造成了一个高度协作的螺丝钉型的社会，这个切换完成以后,中国步入列强已经没有悬念.
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