五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】(3)接着说邓公 -- 史文恭

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                                • 家园 50年代的震源只有一个。

                                  胡服同志的草裙舞的确很摇摆,但如果看到他的反应通常是在东哥的号召之后,。。。就知道他在很长一段时间内其实不是震源,。。。

                                  很对,结合南宁会议、反冒进、反反冒进等等,50年代的震源只有一个。

                                  • 家园 那为什么忽略两次郑州会议纠左呢?

                                    1958、1959两次郑州会议都是纠左的,而且“震源”亲自召集,还有向社队干部发的党内通信,怎么震不起来呢?

                                    58年10月到59年庐山之前,“震源”在压缩空气,而胡服童子却支持往地里灌狗肉汤亩产百万斤的荒唐事,这是怎么回事?

                                • 家园 最大的主线便是农业国——工业国的大转型。

                                  这方面,梁漱溟和毛的争论和他晚年的文章;以及唐德刚将两岸土改共时处理,视为转型必需步骤,并提出转型大约100-200年可粗见规模的思路;钱穆《中国历代政治得失》诸书……指向的是一个方向,一个“大义”。

                                  评估大跃进也罢,集体化也罢,文革、改革开放也罢,毛、邓、刘也罢,——

                                  农业国向工业国转型、中国富强便是主线。

                                  ——历史是连贯的。文革不是目的,集体化也不是目的,改革开放也不是目的,——这200年必然充满艰辛,亦有很多“不仁”;但这根主线,是指向未来的;亦能让我们真正贯穿理解历史,以及明白当下的得与失。(什么是指向发展的,什么却是似新实旧的,分辨关键亦在这根主线上)。

                                  • 家园

                                    姐姐的这个观点,其实也暗合黄仁宇的“数目字管理”(也就是近现代工商业的组织形式)

                                    所以我觉得tg自太祖以下,毛邓江胡一脉相承,循环而上,都是在为工业化奋斗的前提之上。

                                    前几天我在bbs上给“民主自由派”的同学写到,民主也好专制也好,世界上的非工业化国家的老百姓生活都不好(石油国家除外),而所有工业化国家,社会主义的北欧也好,金融垄断资本主义的美国也好,甚至家族专制的新加坡,统治阶级为了收买人民,老百姓的生活都不错。

                                    而在百年以来的中国,所有政治团体里面,tg是搞工业最出色的,所以我们现在有核弹,有j10,有宇宙飞船,有世界第一的钢铁产量...也只有tg是最有可能领导中国实现工业化,所以我现在支持tg

                                  • 家园 这个认识很深刻,赞!

                                    但似乎农业国-工业国,这个概括还有些问题,因为仅包括了生产发展水平的变化,而这个期间还穿插了生产关系的演变,。。。。

                                    • 家园 生产关系是紧随生产力的发展而变化的

                                      生产力的主线是农业向工业的攻坚,内容和方式却是千变万化,带动着生产关系也是急剧的变化。

                  • 家园 《大同书》、《后汉书张鲁传》对胡服童子影响很大地

                    中国特色古典空想社会主义——好像庐山会议之前不久,胡服童子巡视时都要吹《大同书》,主张建工农兵学商齐全的大公社。

                • 家园 毛主席的路线缺乏实践。

                  感谢您的回答。

                  小农的问题,确实难以解决,非常复杂。

            • 家园 东哥的二弟民哥当时要是还在,可能也会有很高明的看法的

              他是经济专才,很有能力,人也宽厚。

            • 家园 邓子恢等人是否详尽办法推广分组

              作为方针,互助组不如单干有效率。

              那么,作为执行农村政策的邓子恢等人是否想尽办法推广的中央的农村政策,互助组?比如,加入互助组的招子女到城市里面,不加入的强制收回土地,加入互助组的优先给化肥,少征公粮等等符合小农思想的经济手段?

      • 家园 昨天中央台,宁夏省长说集约式农业比分散农业增产30%
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