主题：【原创】历史学中的逻辑学和哲学：从庐山会议谈起（中） -- 九霄环珮
家园 很多情况下，似然函数还是有谱的。 很多时候，一个学术领域有它的公认的东西，这个是有传承的。
其实搞心理分析的是心理学，不是历史学，心理学里面也有一套规矩，一切学术都有规矩，不搞学术的，写出来的东西那叫文学，文学不是学术，随便你怎么写，只要你不自称学术就行了。
家园 呵呵，也不能忽视决定性证据的影响 如果P(H/A)=1, 那么P(H/A,B,C,...)=1。
即所谓的决定性证据。
家园 推测他人心理有啥难的啊~ 用自己的想法给老毛一套不就完了别~
温相，冰天，老李，法轮功不都是这个套路*n遍。温相和冰天动力太少，N《阀值，所以在河里被拍的满地找牙。老李和轮子有后台，N》阀值，所以你一时半会也拿他没办法。
家园 贝叶斯倒是听过。但是，运用概率论来推测人物心理活动。 感觉并不比“以常理度之”可靠。您这种研究方式的确独到。
家园 【原创】传说中的机械唯物主义 在牛顿用数学解释了机械运动并建立了经典力学之后，西方许多近代科学家声称任何事物都可以用数学来描述和推证。机械唯物主义在和神学的斗争中有力地推动了现代科学的发展和应用并促进了社会的进步。正如恩格斯在自然辩证法中所说，随着科学可以解释的事物越来越多，神学的领地就越来越小了。
但是如果试图用简洁有效的数学来描述所有复杂的系统，即使今天借助超级计算机，仍然是力有不逮。在物质领域的生物，化学，材料学科，描述性的语句仍然多于数学公式。在精神领域的数学应用更是艰难。人工智能领域有个轰动性的事情是IBM的深蓝战胜卡斯帕罗夫。当时的项目组中有美国的国际象棋冠军，用电脑反复推演卡斯帕罗夫的棋谱。即便如此，程序员也要漏夜修改程序，并且允许现场调整参数。因为存在侥幸的因素，这也是为什么IBM拒绝了再战的邀请。
对付个小小的国际象棋都要如此兴师动众，用数学来推导老毛的决策得考虑多少参数？国内国外，党内党外，军内军外，山头派系，干部群众，性格分析，历史恩怨。把个中国革命史都输进去也不够。LZ的意思无非就是老毛在下一盘很大的棋。即使在旁人看来的漏招错手也有许多不足为外人道的精妙所在。你我都不够境界，不足以品位其中的奥妙。
就仿佛是有个画家在作画，你不断地提出置疑的声音。旁观的群众问，到底是线条勾勒的不好，还是色彩涂抹的不匀，你也说不清，概而括之就是糟的很。有人说，干脆你也回去画个画回来，大家给评说评说。你硬着头皮应了下来，结果给扛回来一块黑板，主题就是黑天里的老乌鸦。东拼西凑了一堆你自己也整不明白的数学公式，告诉大家，这个就是你要讲述的庐山故事。
家园 要讲逻辑 即使你列举N个领域中，数学公式无法实现目的，
也只能在概率上说九霄的方法实现目的的可能性很小——而你自己无意中使用了贝叶斯概率的思维方式，且错误的使用了这种方式。
家园 说的有道理 家园 机械唯物主义是不好的。老兄还是先看懂咱的文章再说吧。 就仿佛是有个画家在作画，你不断地提出置疑的声音。旁观的群众问，到底是线条勾勒的不好，还是色彩涂抹的不匀，你也说不清，概而括之就是糟的很。到底哪里不好，我讲得很清楚：逻辑不好！
有人说，干脆你也回去画个画回来，大家给评说评说。你硬着头皮应了下来，结果给扛回来一块黑板，主题就是黑天里的老乌鸦。东拼西凑了一堆你自己也整不明白的数学公式，告诉大家，这个就是你要讲述的庐山故事。我说老兄你真能搞，我再怎么着对这篇文章里的数学公式还是明白的，有错误的地方尽请指出。而且，我也没有说这就是庐山故事，我压根就没有准备讲故事，老兄啊，你是否是有什么误会啊？我觉得你好像在针对异时空的另外一个人，而不是我...
家园 可能上文的口气有些尖刻，请见谅 个人意见，你对史教头的反击不如雪儿有力，（谁说女子不如男啊
）。不过很高兴见到你开始用文章来阐述你的观点。我的最后一段可以改成：“东拼西凑了一堆没几个人整的明白的数学公式，读者的接受度自然降低了许多”。另外补充一下我的观点，用数学来推导老毛的决策得考虑N多的参数，必然导致复杂的数学推算。这其中的累计误差和噪声足以淹没真正的结果。这个方案很难实现。
家园 无妨。那些公式可不是东拼西凑的。那是一个完整的重要的理论 推测他人的心理是极端困难的，我一般不赞成这样做，如果谁要做的，那得有根有据，三兄您说对不。那么怎么才能有根有据呢？咱谈的是这个问题。对于推测他人心理，如果贝叶斯方案失败了，那么什么方案还可以呢？我的观点是，如果贝叶斯方案失败了，那么就没有其它方案了，除非你能通灵，那么说明什么，说明你的目标本身是成问题的，也就是说，推测他人的心理动机是不太可取的事情！
不过另一方面，在科学上要想真做点什么事情，那可都是经过非常复杂而艰巨的努力完成的，我也不想把别人小看了，说不定他真能证明出来毛的动机是怎样的呢。
家园 送个花，不知道老九画完啦没有
家园 对九霄兄本文的一点理解 九霄兄其实也认为，对毛泽东庐山决策的心理动机的推测是件很难的事情，但如果真要试图这么去做，那么贝叶斯推理从科学的角度来看，也许是最好的一种方法。在介绍了这种方法并列出可能的公式以后，人们就知道它有多难，而且不可能得出一致结论。最后也只能如唐一介兄所说，取决于研究者个人的立场，人生观和世界观。
谢谢九霄兄对贝叶斯推理的介绍。这个方法虽然不大适宜于对历史人物的心理推测，但用于历史和各种科学研究应该是一种很好的方法。对于众多历史事件，由于确实存在因果关系（无论有多少因），由此法得出的结论的确定性就要大得多。
很佩服九霄兄的执着精神。
家园 基本上就是这个意思。也算是一个小科普吧，呵呵。