五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】那年庐山 (外一篇)关于李锐和他的书 -- 史文恭

共:💬182 🌺506 🌵17
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 13
下页 末页
    • 家园 【原创】献花一朵,以资鼓励!!

      希望史文恭把这篇文以一贯的原汁原味态度写下去。

    • 家园 给苍蝇拍上贴朵花
    • 家园 看看李锐的这一段话

      80年代以来,中共 实行改革开放,将经济发展作为国家建设的重心,走向市场经济道路,举世公认,物质成就斐然。但是政治制度和意识形态依旧禁锢重重,始终坚持“无产阶级专 政”,钳制异端,公民的自由和权利得不到真正维护,而且发动“清除精神污染”和“反对资产阶级自由化”运动,甚而至于发生“六/四风波”,动用军队,弹压手无寸铁的学生和市民,导致了中国20世纪的最后一场悲剧。所有这些,反思起来,都要从上个世纪“走俄国人的路”追根溯源。

      什么从上个世纪“走俄国人的道路”追根溯源,不就是根本否定1921年以来的路,或者说是共产党的道路吗?

      但是李锐不是共产党员吗,他不是拿共产党的工资,端着共产党给的饭碗吗?他还一再的以中共元老自居,那你为什么还要这样明里暗里的反党呢?---这叫做什么---吃里扒外啊

      人家养你(共产党给你饭碗),你还要明里暗里的反咬一口,当然不能跟狗相比的,因为狗是这个世界上最忠诚的动物,一般的人在忠诚度方面比不上狗是难免的 ,但是李锐先生呢?

      至于李锐的这一段话:

      中国有着移植俄式革命的适宜土壤和气候。专制主义的政治传统,民智未开的蒙昧状态,奴隶主义的国民人格,加上乌托邦式的绝对平均主义的“大 同”想像、激进主义的心态,使得苏俄革命和苏联模式很快就在中国一部分知识份子中产生共鸣,并且浸润到中国社会的各个层面。

      他真的是恨不得自己生来就是一个外国人呢,瞧他是怎么样把中国人和中国文化传统说得一无是处的吧,貌似西方的文艺复兴运动还借鉴了中国的民为贵君为轻的思想,中国农民不断的反抗的起义是中国国民的奴隶主义的国民人格?

      外链出处

      文如其人,最近此人又在以炎黄春秋为阵地大肆的鼓吹所谓的“民主社会主义”---实际上社会主义本身就是民主的,干嘛要加上一个民主的帽子----这帮人鼓吹民主社会主义的目的其一就是攻击社会主义---社会主义是专制的,其次就是想来一个特洛伊木马,用民主社会主义的特洛伊木马来达到他们的目的,象戈尔巴乔夫那样把一个社会主义国家给搞掉

      这样的人的人品,用毛泽东的话来说,那就是“何其毒也”

    • 家园 史MM,我已经爱上你了,真的
    • 家园 到此史MM的文风和文品有了新认识,李锐的人生是一面镜子

      庐山的记忆不会老去.历史是人民写的.

    • 家园 【八卦】在我诞辰周年的时候总是有些不平常的事发生!

      11 月 19 日的信中说

    • 家园 本来以为是个厚道的mm~~~~

      而在对王外马甲兄的伟绩流完口水,俺怅然发现,如果俺也来写一篇反驳文章的话,举起的却不是剑,----而是苍蝇拍。

      太坏了~~~~

      坏人啊!!

    • 家园 你的问题还是邓小平决议加想当然

      你的问题还是邓小平决议加想当然

      你的这个帖子无非说想从两个角度给你的材料辩护。

      1。书本身。

      你的论据三个“当事人,第一手资料,权威来源”,实际上是一个,李锐参与了庐山会议并且写了日记,

      这实际上是恰恰是孤证,由他李锐怎么说都行。

      你这种三个论据是站不住脚的,说个最极端的例子,这三条也可以用在李志绥身上,你能反驳吗?

      那么我可不可以根据这三条认为李志绥的写的东西很可靠呢。

      而你对李锐书的大加引用恰恰暴露了你的一个关节点,就是邓小平决议。

      你自己是没感觉的,因为你已经把邓小平决议作为你历史研究的指导思想。

      你自己也承认李锐的这本书是受了邓小平决议的很大影响,那么这本书的可靠性就要大打折扣了,

      怎么能用政治决议来指导历史研究呢?

      所以你给出的论据呢恰恰说明书本身是不可靠的

      2。李锐的人品很好。

      你给出了两个主要证据:一个是他到中组部工作,二个李的子女没有做官发财。

      这两条都是站不住脚的,中组部工作并不能证明一个人的人品好坏,中组部也就是一个部门而已,

      是很重要,但不是一个人品的试金石,你也承认,中组部也有人品不好的,你怎么自圆其说呢?

      你只能说“那时候”的中组部不一样啊不一样,强调特殊性恰恰说明了论据的不可靠性。

      而且,李锐很快就离开了中组部,那照你的逻辑,是不是别人很快就发现了李锐的人品不好呢?

      你并不知道李锐的子女在干嘛,就想当然的认为既没有做官也没发财,所以李锐的人品好。

      实际上李南央干的是80年代最时髦的事情,出国嫁洋人。如果你知道,那就是刻意隐瞒了。

      而且想当然的认为李锐担任过青年局长,所以有恩于现在的当权派,这就是典型的想当然了。

      搞的李锐跟从前的科举时代外放的主考官似的。中组部有权不假,但更多的是办事机构。

      如果需要一些这方面的基本常识你可以参考神仙驴的有关文章。

      其他中间想当然的东西就太多了。

      比如。胡乔木“他对东哥的感情之深也是众所周知的”,胡乔木是 左宗棠。

      你最后是要出一点气的:

      但是你要拿王外马甲自诩那也是狐假虎威,王外马甲可以查资料到地方志级别,你能拿什么材料出来呢?

      几本在邓小平决议指导下写的书而已。

      至于你用苍蝇拍这样的比喻指桑骂槐只能说明你被顶到墙角,不骂人不足以泄愤而已。

      高大与否不能自己说,得别人说,你缺乏这个常识,造成了自吹自擂而没有感觉。

      • 家园 有证据总比没证据好

        我是不懂历史,但我觉得史mm确实是用功用心在写东西。如果觉得她写得不好,那么你也可以写文章来反驳,就像9霄mm一样。大家都拿出东西拿出证据来,我们为双方运动员加油

        呵呵,其实我们最怕的凭朴素的阶级感情来辩论。。。我就是把老毛当神。。。或者我奏是看老毛不顺眼。。。这些都是要不得的

        • 家园 是的啊

          送花同意

          举个例子,史mm说李锐的孩子没有高官厚禄

          后面有个人的反驳居然是,“那是因为你不知道”,我晕死了,这算什么讨论态度啊?如果说史mm说的不对,那么你就说出李锐的孩子到底是什么高干,有什么不得了的产业么。

          搞笑的是,后来又有个人,说李锐的女儿干的是八十年代最时髦的“嫁给外国人”,晕~~~~,这个算是以权谋私啊,还是算贪赃枉法?

          你要是举出来说李锐的孩子有李小鹏,朱云来这样的级别和财富,那我相信的。或者你要说李锐凭自己的关系和人脉,把女儿嫁给了国外什么富翁啊,什么大集团高管啊,那我也信(不过话说这算很过分的事情么?),敢情这老外也和我们的高官搞“政经联姻”了,呵呵。

          举出实打实的例子,大家都有脑子,自然会判断。

          现在居然是语焉不详的“八十年代嫁了外国人”,唉,我只能说,如果这样的事情都被挖出来作为官风不正的例子,那这只能作为李锐“高风亮节”的佐证了,嘿嘿,因为只有没法举出更有说服力的例子,才把这个都挖出来了啊。

          追着这系列文章看,反驳意见里面也就是九霄兄是水平最高,不过可惜的是,就我看来,九霄兄的反驳实在是太“高屋建瓴”了,基本没有从具体的例子上进行反驳,说实话,我不太能理解的。

          一方面,很多人都在说史mm在裁剪史料,可是另一方面,却没有人愿意把他裁剪掉的部分罗列出来让大家做判断。

          这样的反驳,实在是不太有说服力的。

          • 家园 不明真相的群众纷纷咐和

            一方面,很多人都在说史mm在裁剪史料,可是另一方面,却没有人愿意把他裁剪掉的部分罗列出来让大家做判断。

          • 家园 说得不错

            花之。

        • 家园 你这就是掉到锅里就是菜了

          我并没有说那些不是事实,而是解释一下这些事实是不能作为证据来论证楼主的观点的。

          李锐进了中组部说明李锐人品好?

          你觉得这说的通吗?

          一个事情拿出来做证据,是要说的通的,说不通的也算证据吗?

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 13
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河