五千年(敝帚自珍)

主题:中国经济最快明年陷入通缩境地 -- 百年

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  • 家园 中国经济最快明年陷入通缩境地

    如有雷同纯属巧合,自己财富自己把握,听我赔本概不负责

    明年CPI为负的可能性很大

    由于食品价格的持续下降,明年CPI为负的可能性很大。从经济形势上来看,一方面2006,2007年在景气期企业大量扩充产能,明年供过于求将会加剧。另一方面明年将会有第二波裁员倒闭潮光临中国,需求不会起来。综合各个方面因素,明年CPI再抬头的可能性很低。

    政府大发债不会造成通胀,原因是政府负债和增发货币是两回事。政府借银行钱赖账不还(可能性比较高的),反映在银行的坏账上,这个过程也和印钞无关。只有政府打算问央行借钱,换句话说印钞还债的条件下,才会造成大规模的通胀。

    但是这个可能性非常低,因为一方面目前法律好像不允许。另一方面中国还远没有到走这步的境地,这种手段最后是反映在企业破产经济萎缩上,最后导致财收更低。这种饮鸩止渴的过程,对政府没有好处。总之10年内这种手段我认为不可能。

    明年将会大幅度降息,降准备金

    由于CPI和PPI的迅速回落,目前这个利率已经显得有些不合时宜。目前既然确定保增长是第一位,各方面政策都会为这个目标让路。预计随着经济形势的恶化,以及美欧的相对低利率,明年后年将会执行极其宽松的货币政策,以刺激投资和消费。

    所以喜欢存钱的朋友,现在可以赶紧存3年定期。

    关注发电量,用电量,工业增加值

    这3个指标在目前已经出现背离,今年由于是起落比较大的一年,姑且就不计较数据真假。明年如果前两个指标和工业增加值出现持续背离,那是不太可能的。明年这三个值可以看出GDP统计有多少水分。

    王志浩写了一篇文章,论证了目前有些指标可能偏离实际。我认为明年如果这种情况持续2个季度的话,应该是不正常的。

    决定此次周期长短的是在2010年

    2010年的形势决定此次是V字周期还是U字周期。主要是连续2年处于相对较低的增长会让社会信心不足,同时2010年也是政府大手笔投资的效果显现一年,如果达不到预期目标,将会打击投资信心。

    总之和2006-2007经济过热一样,也有可能出现经济过冷。

    指标偏离实际可能导致政策过激

    这次通胀过程,看出了猪对CPI的影响力度。但是我觉得中国发展不平衡导致地域消费结构也不一样。猪肉真的在消费结构中占这么高比重么?

    同样明年下行的CPI可能也会偏离实际的通胀程度。有可能导致政府对通缩的担忧,当一些温和的手段看不出明显的效果的时候,可能会采取更直接更大力度的手段来刺激经济。

    从最近的CCTV联播来看,已经采用了“应对经济危机”如何如何的措辞,上次这个好像还是97,98听到过,说明了政府对未来是比较悲观谨慎的。

    中国经济一贯有大起大落的传统,所以踩准周期是第一位的。矫枉过正的政策姑且不论是否正确(这也不是我能决定的),抓住这次机会就可以踩准未来10年的节奏。当然或许今年说这个还是太早。

    复苏的先行指标是外需和投资

    4万亿里对民生和农村的投资不会有明显的效果,一方面是由于过去欠账太多,二是在目前裁员潮的经济形势下,普通人不会逆周期而动。内需迟迟起不来的原因是对未来的不确定性,也包括了对政策的不确定性。这也决定了投资民生不会是立竿见影2,3年就可以出效果。

    依照我对农村的了解,我不认为农民们拿到这点好处就会迫不及待的把积蓄都去买不必要的东西。这个政策至少要持续3,5年才会改变一般人的预期。

    以目前的减税政策来看,估计对个人进行减税的可能性比较低。这也说明政府不对内需抱太多希望,知道就算给一般人减税他们也是去存银行。

    所以在目前产能过剩的状态下,要走出低谷主要还是靠出口。

    对于一般人来说,现在需要的是耐心

    大家都信心爆棚的时候要保持一份悲观,大家都看不到前途的时候要保持一份乐观。我是这么认为的。

    虽然政府对经济的影响力已经不如98年,不过总体上来说还是有比较强大的资源可供利用。

    我觉得一个好的机会要包括两个条件,一是较高安全边际,一是低利率。安全边际我想大家都知道,低利率代表了较低的融资成本,这也是经济扩张前期一个重要的条件。


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    • 家园 一系列政策要出台了,明后年是好机会

      由于明年上半年数据比较难看,所以预计会密集出台政策。

      应该说是有蕴藏着机会的

    • 家园 龚方雄这高级内幕说明年存款利率1%以下,贷款利率4%以下

      前三季度经济成长8%以下,第四季度反弹到9%

      PPI-3%,CPI是1%

      CPI为正的主要依据是将提高气油水价格

      • 家园 那不是要忙死我吗

        11月降那么多,搞得我们和银行联系提前还款的事,好不容易搞的差不多了,回头又降个猛的,到时候现在新签的合同没几个月就又要还了。为了顺利提前还款,你还得跟银行说还了再贷,毕竟以后说不定还要找银行来支持呢。

    • 家园 冬天已经来了,春天还会远吗?

      出口大约占GDP的30%,那么与出口相关的内需呢? 出口是直接的出口,但是为出口行业提供上游产品的行业占了GDP的多少个百分点呢

      为出口行业提供上游产品的需求占了多少个百分点

      显然经济困境是明显的,冬天来了,但是冬天是养精养气的时候(中医的说法)在这个冬天我们的做法是正确的话,那么春天到来的时候,我们就不得了了

    • 家园 外需能有多大帮助难说

      【所以在目前产能过剩的状态下,要走出低谷主要还是靠出口。http://www.ccthere.com/article/1935761

      在可预见的时间内,外需是大幅缩水的,对吸收过剩的产能不会有太大的帮助吧。况且相关的壁垒预摩擦也会明显抬头。

    • 家园 祭出货币武器,矫枉必须过正

      明年1,2季度数据会太过难看,亲爱的党啊,快点滥发货币吧

    • 家园 花,明年中国是不是通缩我不知道.

      西西河现在确信已经开始通缩了,送了这么多花都没有一个宝.

      • 家园 明年货币名义投放是17%

        del

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        • 家园 以出口总量来考虑投放货币,可能很危险吧?

          中国的出口产品可分低端和中端2类,低端与发展中的国家竞争,中国的经济与政治实力不怕,中端的就要与众多的发达的欧洲国家竞争,如果中国的政治势力不够强大话,很可能会被孤立.

          明年世界经济总量可能是很大的衰退,而不是现在估计的百分之几的增长.

          如果出口遇阻,那么会造成温和通涨变为高涨,就业情况又很差,那么很可能会产生社会动荡的.

          另外,全世界各国都不惜代价地投入货币,挽救经济,已经形成了货币的堰塞湖,何时决堤只是时间问题.

          一方面各国经济不断的恶化,失业人数急剧上升,产品需求不断的萎缩,另一方面各国政府不断地投钱来挽救经济,各国间的零和经济博亦更加激烈,各国国内的社会动荡,加剧了国家间的零和博亦.

          各国对经济的未来都是不确定的,因此,战争的发生只是时间问题.

          虽然,现在还看不到战争的引子,但是这深埋的种子已遇到发芽的气候了,也许一年后,我们可以看到这种子发出的牙.

          • 家园 如果出口遇阻,那么会造成温和通涨变为高涨->解释下逻辑

            需求关系上讲不通了

          • 家园 实际点说

            del

            • 家园 经典语录

              现在任何决策都可能最终都是错的,因为我们今天遇到的问题是没有前例的更不要说有什么清晰的理论来指导。有的就是博弈。不过最坏的打算已经在安排了,相关的安排强度接近实际情况发生的烈度了。至于结果,看下去吧。明年,或许是转折点。明年转折点不来,那就看后年。看谁先顶不住。总结的什么的,等几十年后吧。

            • 家园 看来还是要靠邓爷爷的摸论。

              不过最坏的打算已经在安排了,相关的安排强度接近实际情况发生的烈度了。

              从汶川512来看,我是够格称为大国的。用一位网络ID(非西西河)的话来说,如果有些事我们现在才想起,我们早就不存在了。

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