五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】巨额外汇储备的麻烦 -- 常乐

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    • 家园 对长文要早投花,一般20以后就少宝了。

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 你还是认为政府可以随意提高工人的实际工资

      事实上,无论从马克思的生产力学说还是用西方的边际收益理论,实际工资不是这么容易增加的。强行提高最低工资的结果就是失业,今年已经上演了这么一幕了。

      PS:外汇储备是政府的钱,正如公司从银行贷款的钱到账就是公司的钱一样,公司应当妥善利用这笔钱,而不是不能用这笔钱。

      • 家园 你还是莫名其妙:)

        模仿你的莫名其妙体。

        我什么时候“认为政府可以随意提高工人的实际工资”了?主贴哪里有“还是认为政府可以随意提高工人的实际工资”?

        事实上,无论从马克思的生产力学说还是用西方的边际收益理论,实际工资不是这么容易增加的。

        怎么从这两种理论推出你的断语的,说来听听。说得出也是理论上而不是“事实上”,而且经济理论多如牛毛,举两个名头有意义吗?

        强行提高最低工资的结果就是失业,今年已经上演了这么一幕了。

        《劳动合同法》是“强行提高最低工资”?过去的最低工资线万岁?血汗工厂万岁?

        外汇储备是政府的钱,正如公司从银行贷款的钱到账就是公司的钱一样,公司应当妥善利用这笔钱,而不是不能用这笔钱。

        下面回复过类似的天真烂漫说法了。

        PS:我码那么多字,你来两句莫名其妙体,有什么用:)

        • 家园 如果我语气不好,抱歉,讨论问题别激动

          前面是看错了,你的本意不是如此。

          血汗工厂固然是不好,可是血汗工厂受益的,包括民工。实行新劳动法以后,厂家基本不让民工进行加班了,民工悠闲了但同时收入变少了。我一个朋友在广东的电子厂呆过,他说,有不少民工情愿加班多干活多拿钱。现在经济危机一来,本来厂家就没订单,干脆就把民工辞掉关门。这里面有新劳动法的部分责任,广东也暂缓提高最低工资了。

          另外指望美国主动重建国际秩序,削减自己的双赤字,只怕危险。奥巴马只怕又是想把广场协议重演一遍,让RMB升值。这时候,外汇储备也是一种武器了,中国去买美国国债里面有政治的因素。

          PS:那些经济学理论我就不写了,人所共知。

          • 家园 言重了,笑脸符表示说笑

            我的看法,《劳动合同法》是迟来的调整,毕竟多年来职工工资增长远低于GDP增长,而且这是下一问题的原因之一:近10年消费占GDP比重从60%降到前年的37%和去年的更低。这必然会淘汰一些血汗工厂,引起一些失业,不能因此反对《劳动合同法》。

            至于周期性的增长放缓和外部冲击,造成一些企业倒闭以及暂缓提高最低工资线,那更不是反对《劳动合同法》的理由。

            我不指望美国怎么样,但是美国出了这么大的麻烦,要找原因,学者和官员也在讨论双赤字的危害和解决办法。如果只想转嫁危机,不做内部change,那就是照旧,他们也没这么简单。

            巨额外汇储备当然有国际实力方面的巨大好处,这个大家都知道,但主贴要分析的是其风险和国内经济和社会代价,这个就很少有人讨论。

            • 家园 花这句!

              《劳动合同法》是迟来的调整,毕竟多年来职工工资增长远低于GDP增长,而且这是下一问题的原因之一:近10年消费占GDP比重从60%降到前年的37%和去年的更低。这必然会淘汰一些血汗工厂,引起一些失业,不能因此反对《劳动合同法》。

    • 家园 这些外汇绝大多数不属于中央政府?

      救外国的市或者买外国的资产或货物,谁来做?中央政府?可是这些外汇绝大多数不属于中央政府。中央政府的现金就是税收所得(以及未来可能收取的央企上缴利润),用于公共开支,没有节省出近2万亿美元。因此这一大笔外汇就另有主人,中央政府不能花费,最多借用,但亏损了就要多收税(或央企利润)兑换成外汇来补上。

      很遗憾的告诉你,这些外汇储备全部都是中央政府的,没有别的主人。这些外汇并不是如你所说是“央行代中国社会保管的外汇财产”,而是央行用人民币从持有外汇者手中买来的。除非你认为人民币不是钱,否则所谓“外汇储备另有主人”就是一句彻头彻尾的不着边际之谈。

      • 家园 呵呵,外汇被央行用人民币买进就是中央政府的了?

        真是天真烂漫:)

        政府收税(及收公有企业的利润)并使用这些钱是为社会提供公共服务。公有企业也是政府代全民管理的财产,政府如果出售一部分,也是用于提供公共服务。

        央行用本币换取外汇,提供了什么需要使用这些外汇的公共服务?印刷本币需要使用这些外汇?为什么中央政府的财政预算从来不包含外汇储备?

        外汇储备是外贸逆差经济体对于外贸顺差经济体的货物和服务债务,用可自由兑换货币作为欠条。这些债务基本上不是欠顺差方中央政府的,而是欠顺差方民众的。

        如果国际贸易是以物易物,那么就不可能有国际贸易不平衡。如果贸易各方货币是贵金属或贵金属本位的,那么就不可能有国际贸易长期大幅不平衡,因为长期大幅逆差方终将失去所有贵金属而无法再有逆差。

        正是美国70年代初期废止布雷顿森林货币体系(美元金本位,其他可自由兑换货币与美元挂钩),才使得一些经济体可以滥发可自由兑换货币,从而可以保持外贸长期大幅逆差。巨额外汇储备是近十年才有的特殊现象,是一些经济体(美、英、西、澳等)外贸长期大幅逆差造成的,但是这次金融和经济危机已经暴露了这种国际贸易长期大幅不平衡对双方经济的危害:1.逆差方政府、企业和个人透支过度,2.顺差方消费市场偏小,3.双方过于相互依赖,4.顺差方外汇储备回流逆差方投资市场加剧泡沫。因而双方在危机缓和后终将致力于国际货币、金融体系重组和减少国际贸易不平衡(逆差方增加出口和减少进口,顺差方增加进口)。

      • 家园 我觉得你没有理解楼主的意思

        人民币是由政府印制的,然后换来出口厂商手里的外汇。问题是,人民币并不是政府创造的财富,财富是出口厂商创造的。理论上政府只能印制符合社会财富额度的法币供人民使用,多发就会造成通货膨胀。政府的收入是通过税收和国营事业得来,而不应靠发行货币。政府滥发货币是对民间财富的掠夺。

        中国政府作为负责任的有执政合法性的政府,当然不会这样掠夺民间。所以说,外汇储备的确是全民创造的财富,基本上、原则上不属于政府。政府代为保管,使其保值甚至升值是政府的职责之一,否则就是政府失职。

        人民币是钱,学名叫货币,但不是财富。货币是用来代表财富的。

        • 家园 我针对的,就是你这种想法

          人民币是由政府印制的,然后换来出口厂商手里的外汇。问题是,人民币并不是政府创造的财富,财富是出口厂商创造的。……外汇储备的确是全民创造的财富,基本上、原则上不属于政府。政府代为保管,使其保值甚至升值是政府的职责之一,否则就是政府失职。

          外汇储备,无论是理论上还是事实上,都是属于政府(中国的央行是政府的一个机构)的。因为政府已经支付了人民币,那么这笔外汇就完全和它原来的持有者没有关系了。请你注意:正如人民币本身不是财富一样,外汇(美元)本身也不是财富。至于政府有为外汇储备保值的义务,则是另一个问题。

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