五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】春运,买票难,票贩子,实名制(一) -- 忘情

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          • 家园 我认真看了这位兄台的所有帖子

            前面的帖子看上去也不是太冲动,但关于这次实名制的帖子,似乎每篇都是大量的感叹号,恨不能每个问题都归结到三个代表为人民服务习校长讲话上去,这实在让人不舒服,不利于讨论。

            • 家园 世人都云:难得糊涂! 谁解其中味?

              屁股真的可以决定脑袋?难怪郑板桥不愿再去做官啊!——大笔一挥:“难得糊涂”!

              所以,有时答案也可以很简单:难,就不去做嘛!

              谓我诛心也罢。难得糊涂啊!

              • 家园 同学,这可又来了顶帽子了哦

                您下面说言尽于此,我还在思考如何消除误解呢

                • 家园 总会有人倾向于用听来的理解自己从未见过的现象

                  简单方便,反正又不用负责。

                  所以他爱说什么就别去管他,咱们继续自己的讨论就是了。

                  扯远一点说,感觉越是不懂没经历过的人,往往高调唱得愈响。所以觉得劳动改造确实比思想教育有实际用处。扯远了,扯远了。

                  • 家园 是我,还是您是火星来的人?

                    就这个铁路春运现象,大把的人有其同事、同学、同乡经历的相关经验。就是我吧,也有一段长时间的出差坐火车买票、挤火车的经历;况且,我也有铁路上的同学啊,也有学雷锋送同事赶春运的经历咧。

                    “总会有人倾向于用听来的理解自己从未见过的现象~~~感觉越是不懂没经历过的人,往往高调唱得愈响。”您大嘴一张,就想把我划成“火星人”一类?请问:是我,还是您,是从火星来的人?

                    • 家园 您是把会吃猪肉当成会杀猪了

                      路边社的政治高手多了去了,怎么没见到一个有成果的?

                      您谈的大把经验很多可以归结为两个字:“坐车”。如果要解决问题,还要从运行、维护很多方面考虑。

                      现在铁路系统当然有很多问题。要真有一刀切、干干净净的办法,那帮官老爷们还能不立马实行?多好的政绩啊!还不是要一点一点改?不光要在设备资源上同时要在人员的观念上渐进改变。

                      高举大旗不如从小处入手。

                      • 家园 怎么?您是想美食家要拿着“大厨师”的牌才可以评论啦?

                        怎么?您是想美食家要拿着“大厨师”的牌才可以评论啦?

                        不光要在设备资源上同时要在人员的观念上渐进改变

                        瞧,您这不是指出了“主观”的能动性(以及主体能动性)的意义所在了吗?

                        如果说各种技术设备是硬实力,那么管理官员、从业人员的思想觉悟、行业道德、专业素质等就属于软实力了吧?如是二者关系不平衡(系统性的问题不去全面均衡决策),那么后果可想而知。

                        高举大旗不如从小处入手。
                        仿您这句话:“既要高举大旗,也要细处着手”--咦,这好像又在喊口号啊?

                        • 家园 您的美食家说法正说明了问题

                          美食家只管好不好吃。但是如果不好吃,怎么改进,这就不是美食家的研究范畴了。

                          就好比一个菜淡了,是加盐还是酱油,还是别的什么东西。或者根本就应该放糖?

                          我们讨论的不是铁路服务好不好,是要说具体如何改,某些措施是否合乎现有状况。

                          我承认主观方面是重要方面,但是如果只提主观方面忽视现有情况的限制,那就是空谈。

                          • 家园 是啊,怕就怕陷入“头痛医头脚痛医脚”的纠结里

                            不好意思,才看到关于您回帖的系统放行提示。

                            我承认主观方面是重要方面,但是如果只提主观方面忽视现有情况的限制,那就是空谈。

                            是啊。我一直就是觉得看问题要全面(区分主次)均衡(辩证统一)啊,怕就怕陷入“头痛医头脚痛医脚”的纠结里。

                            至于“美食家”的作用,还是不能认可您的说法。

                            陆文夫《美食家》:

                            吃还有什么吃法吗?有的。同样的一碗面,各自都有不同的吃法,美食家对此是颇有研究的。比如说你向朱鸿兴的店堂里一坐:“喂(那时不叫同志)!来一碗××面。”跑堂的稍许一顿,跟着便大声叫喊:“来哉,××面一碗。”那跑堂的为什么要稍许一顿呢,他是在等待你吩咐吃法:硬面,烂面,宽汤,紧汤,拌面;重青(多放蒜叶),免青(不要放蒜叶),重油(多放点油),清淡点(少放油),重面轻浇(面多些,浇头少点),重浇轻面(浇头多,面少点),过桥——浇头不能盖在面碗上,要放在另外的一只盘子里,吃的时候用筷子搛过来,好像是通过一顶石拱桥才跑到你嘴里……如果是朱自冶向朱鸿兴的店堂里一坐,你就会听见那跑堂的喊出一连串的切口:“来哉,清炒虾仁一碗,要宽汤、重青,重浇要过桥,硬点!”

                            “久病成良医”也是老话了。题外话就不多说了。

                            • 家园 我的说法都是从实际的大系统出发

                              像您举的例子,当然说明一些东西。但您有没有想过,这恰恰是因为厨子能为顾客进行个性化服务?如果是学校大食堂,很有可能这样的食客就被轰出去了。

                              再用您说的久病成医。我个人是胃寒,也可以说久病成医。但是我治不了胃热,治不了胃溃疡,更治不了胃穿孔。还没听说哪位医师成才于自己那几十年的病吧?

                              在我们给国企打工的时候,每次编程都有一个监工,事无巨细各个方面都要管。就跟您例子里的食客一样,进行了精细化的需求设计。甚至每个按钮按下去以后是弹出个窗口还是先提示一下在弹出个窗口都要管。最终的结果监工是满意的,完全符合他的要求。顺便说一句,这些监工同时也是以后系统运行起来后的用户。但是铺开到全国去之后怎样呢?意见非常大!因为监工老兄喜欢的方式可能在他的省内是非常好的设计,但是拿到邻省就完全不方便。具体说一点,可能一个统计事故的系统,在这个省爆炸比较多,所以监工老兄就非让我们把爆炸类的按钮、列表放在非常重要的地方。但在另一个省根本10年也发生不了一起这样的事故。自然人家就觉得很多东西碍眼。

                              如果您那天急着出站,门卫跟您说:对不起,新上了个系统坏了,您还是哪儿来的回哪儿去吧。您还不得把这个系统开发者八辈子祖宗问候一个遍?所以我们这些做开发的,总是要尽可能不求有功但求无过的。

                              做工程很多时候放大到工业水平后跟原来的实验室产品根本不一样了。像铁路上这种动辄以万为单位的系统,保守谨慎的设计往往才是真正有意义的。

                              • 家园 先谢您写了详细的实例

                                做工程很多时候放大到工业水平后跟原来的实验室产品根本不一样了。

                                这个确实。这也是工程样品同工业产品的差距所在。多做些环境试验,工程仿真,是非常有意义及必要的。但这些技术手段、步骤都还是有重要前提的,就是要有领导“决策支持”,规章明确,经费保障,即有良好的“软环境”支持。二者软硬结合,不可或缺。

                                “头”和“脚”对于人来说,都很重要。有了问题,都要正对。(人缺了脚,会影响生活质量;毫无意识,陷入深度昏迷,那也是“生不如死”啊!从这个角度讲,我支持“安乐死”)

                                久病成良医,当然不是指成了专业外科医生。实例我也可以举一个:

                                我有个朋友,他的父亲是学临床的,后因故患上“某种精神疾病”失去行动能力,意识能力不良。由市级中心医院收诊后转专业精神专科医院。但屡经诊治,始终不能确诊(须入院长住观察)。 我朋友的母亲,是一个门诊护士,经历了亲人患病长期诊治无效(折腾了几乎一年)之后,自己遍寻专业书籍,自行摸索,“否定”了所谓的专科治疗方案,病人在她接回之后,经专心照顾、细心给药之下,不出三月,大有好转(恢复意识,能够慢行)。我去探访,见到我之后,病人能回忆起一些以往之细节,能认出我,与我打招呼,握手。当时邻里(都是卫生系统的)赞曰:久病成良医啊。

                  • 家园 呵呵,还不至于

                    要不然也不说那么多了。

                    说到网络,现在的客票系统条件已经相当好了,更何况原来铁路修到哪里,通信就到哪里,现在并给移动的铁通,也是拥有覆盖全路的网络的,要不然当初ibm也不会和铁道部合作搞蓝色快车了。

                    • 家园 您说的不尽然

                      我上一个工作就做铁路的软件。一直都得准备没有网或者网络状态不好的情况。

                      尤其是这个网络状况不好,有的时候害死人。下面非说我们的程序有问题,最后发现就是网速太慢、超时。

                      • 家园 我说得相当好主要是指覆盖全路的网络

                        而且是自己铺设为主,当然不全是光缆啦,肯定有些地方不太好的

                        而且铁路软件名目繁多,客票系统的条件还算好的

                        说这些的意思主要是有些同学提出实名制的投资问题,

                        为铁路软件握手

                • 家园 没事,俺头上都有很多顶帽子了

                  其实,仔细看看河友“白门”在您那地儿的回帖 (http://www.ccthere.com/thread/1992450/4)

                  觉得区别还是在于思维与逻辑方式的不同吧,导致看问题的角度不同,解决的方案也不同。运力不足是一回事,票务的公平分配措施是一回事,过去的努力与成就又是另一回事,混在一起也不能掩盖票务分配上的不公。不患寡而患不均。运力不足但做到票务分配公平,消费者买不到也能理解;可是认为运力不足,就必然导致不公,并以这个做为道德底线,心安理得拒绝改进,消费者不会认为铁道部是政治正确的。

                  ~~~

                  掺合实名制,纯粹出于公平公义理念哈。。。

                  其实我同这位白门河友的意见很相似,蓝字的那一句可以说是对你“海豚马”老兄说的,所以俺还是选了您回您的贴(至于某些人的贴,我都不想理会了);粗体字可以说是对忘情河友(端铁路饭碗)的请教,可惜以上粗体言论总被“坐而论道”时华丽地错视了;最后一句也对了俺的本意(俺是不用赶春运滴)!再此,感谢河友白门的帖子。

                  “其实就我的理解,胡总的“开动脑筋”是很有意味的”---差别就在于我以为:胡总这话指不定就有“不要去纠结了。为什么某些官僚脑子总用的不是地方”之意味呢?!

                  另外,关于感叹号什么的,我也注意到官僚们有个“好”习惯---“打官腔”的时候都可以不带人间烟火气滴,或者说就是“没啥人味”地。

                  关于推荐花数目相关性的问题,有兴趣地朋友可以对比一下当初忘情河友发表有关“刘翔退赛”的话题和有关“相亲奇遇”的话题时讨论的气氛,就可以知道了。

                  因为,当时我也有参与,不怕说出来:在“刘翔退赛”帖子里,我是批评了忘情的;在“相亲奇遇”帖子里,我也是对忘情兄弟表示了理解与同情之意的。我可以很直接地说:不敢说我的意见是绝对正确的,但绝对是有代表性的。

                  无他,很多时候人们凭“常识和直觉”,就可以敏感地发现很多“不合常理、不合情理”的问题了。

                  河友大熊甲说:“俺说的是:常识和直觉在大多数时候就是人们辨明是非的法宝。”

                  常识和直觉在很多时候是靠的住的 [ 大熊甲 ]

                  “似乎每篇都是大量的感叹号,恨不能每个问题都归结到三个代表为人民服务习校长讲话上去,这实在让人不舒服,不利于讨论。”,所以我才说:“ 谁解其中味?难得糊涂啊!~~~言尽于此。

                  ”。

                  “我还在思考如何消除误解呢 ”---因你这分诚意,现在,我又长文回复于你。

                  罢,罢,不再多说什么了。该吃年夜饭去了。

                  以上。

                  祝大家:新春佳节 合家幸福!

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