主题：【原创】春运，买票难，票贩子，实名制（一） -- 忘情
家园 感谢您的长篇回复 帽子不是指您的，是您给我的
说到白门河友，不知您有没有看到我对他这个帖子的回复？
每个人都是有限的，我也不认为自己说的都正确，莫非您觉得您的想法全都正确？但既然是讨论，就不要说得太远，就事论事最好
我的看法在所有的帖子里都是一致的，
首先，一票难求的主要矛盾是运力不足，票贩子存在的主要原因还是利润空间
铁路市场化一直在进行，而且所谓的垄断并非买票难的主要原因
之所以现在其他资本介入比重还不大，主要是因为国家还很慎重，资本也很慎重。
代售点，旅行社，私人代理，黄牛（其实上面三个也是广义黄牛），都不是铁路部门，都是客票的市场化，都是为了改善购票环境（要知道计算机联网售票前买票有多难！），把票更快的卖出去，但现在的窗口排队购票模式事实上是黄牛票的来源之一，
在供求关系矛盾如此突出，旅客的承受能力和票价之间的利润空间有比较大的时候，如果单纯的提供买票的方便很可能为票贩子提供了方便，如何在方便旅客的同时，提高票贩子的成本，实名制是一种可能的解决方案
无论是铁道部的领导，还是铁路职工，都没有理由不愿意实行实名制，这一点和手机资费不同，因为黄牛的利润，包括内外勾结的，都不可能成为合法收入，更不可能分到领导和每个职工手里
参加讨论的路内人士，比如忘情，主要是给大家介绍一些业内信息，方便讨论，
说到不用赶春运，您和白门一样，离春运太远了，不过她比你心态好得多，我们的讨论应该对双方都是有益的
说到在运力不足下做到公平，其实这正是大家讨论的根本所在，不畏了这个还讨论啥？
感叹号么，大家讨论的时候还是少一点好，俺又不是官僚，您尽可以把感叹号发给他们
此外，关于推荐花啥的，和讨论主题完全无关，你那么说出来觉得忘情会听你的劝？我觉得只会让讨论气氛变差
我很赞同大熊甲说的：常识和直觉在大多数时候就是人们辨明是非的法宝。
碰巧我也很赞同“常识不过是18岁前头脑中铺下的偏见层”
似乎每篇都是大量的感叹号，恨不能每个问题都归结到三个代表为人民服务习校长讲话上去，这实在让人不舒服，不利于讨论。这个我没有夸张吧，为什么那些河友都不再回复你了呢？
就算是有道理，也要好好讲道理才是，更何况西西河这里，懂道理的可不是少数。
我确实看了你所有的帖子，也确实觉得你不像是太年轻而片面冲动的河友，所以很奇怪的是为什么在这个实名制的问题上这么不冷静
祝牛年大吉
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家园 【原创】试看一侧“取消预留票”的好消息说明的问题 试看一侧“取消预留票”的好消息说明的问题——
忘情：部里的最新文件已经传达到我们这一级了。这个文件的精神就是从二月一日起，各局一律取消各趟车次的预留票【原创】铁道部解决春运买票难的最新举措 忘情 2009-01-24 18:17:02谈及“铁路预留票”，大家都深感其弊端丛生，但亦有人论其暗合中国腐败特色之背景，阻力之大，取消之难莫若登天之举，总之就是难啊难！
人民呼声一则：
对于这30%的票，我的意见还是取消的好[ 常识主义者 ] 于:2009-01-19 22:31:56
与其“坐而论道”，不如“起而行之”。这不？“但中央领导一指示，窗口就又出现了大批的票，这是怎么回事？其实，那就是还没被拿走的，本来是留给党政军机关，大型企事业的预留票”
好了，铁道部终于响应国家领导人的指示精神和人民的呼声，以“壮士断臂”之奋勇精神，“从二月一日起，各局一律取消各趟车次的预留票”。
感慨声一则：
好消息啊 [ 或与非 ] 于:2009-01-25 02:40:48
当今中国，事之可为与否，总是理论多，践行少！往往过于“坐而论道”，而缺少“起而行之”的实践主义。
不发出人民的呼声，你怎么知道中央就不会研究与采纳呢？“预留票的弊与利”的讨论---在此有了一个西河版的现成版本。
那么，关于“火车票实名制”弊与利的讨论也终将水落石出的一天！
另，回应一则：
帽子不是指您的，是您给我的——这个啊，同感同感啊。俺的肚量不敢同忘情、萨苏等河里大牛比，俺承认：俺的气量小啊。说多就错多，错多了不改要挨批评的，俺就少些出声了吧。
家园 我实在不太明白您想批判我什么问题 我对实名制的开发，在给您的回复，说了多次了，不是利弊之争的问题，而是不那么简单，需要好好讨论的问题
我真的不明白，比如我这个帖子，您看了么？海豚马:感谢您的长篇回复
您给出的这个例子，我也想告诉您这个好消息来着，您看看，不用实名制，胡主席一句话，保留票就出来了，请注意，保留票绝不是铁路不想取消，很大程度上是不敢取消，而且，长期形成的旅行社合同关系（这个好多河友说过了）和政府驻军大企业的购票模式恐怕不会这么简单就取消了（张七公子等河友怎么办？），还是需要开动脑筋
从解决买票难的角度，我也拥护取消保留票
我觉得西西河里大家关于实名制的讨论，大多不是坐而论道，而是互相交流，大家都是有收获的
您自己可以看看，关于实名制这个问题，似乎您和很多河友交流的不太愉快吧，包括您所认为的反方和正方吧
而且，我没有给您帽子戴吧？“屁股真的可以决定脑袋？”您是说谁呢？
说得多错得多不要紧，说错了承认了改了就是，如果不愿认错，当然还是少说话比较好
有的河友让我不要理你，我的习惯是和能交流的人交流（也是您先跟得我的帖子），而我看到不那么礼貌的帖子一般会了解一下帖主的历史，如果太年轻我就不多废话了，就是觉得您以前的帖子还没这么多的惊叹号黑体字，所以还是耐心交流了
家园 原来你为这句着恼啊，看来要多说两句了。 “屁股真的可以决定脑袋？”您是说谁呢？哈，原来你为这句着恼啊，看来要多说两句了。
首先，本句是有所本的(饭碗问题)，但这里的这句本就不是“质问”您的意思，因为你仔细看我的回帖，再琢磨琢磨我的话，我的理解是：您是搞技术的（习惯“就技术”而“技术”地去讨论实名制的问题呢）！所以，我也说了尽可以去探讨技术途径的问题，比如和“熊仔”河友，他也是搞技术的。这也对口不是？
但某些人，，，
或者，这么理解吧：可能---（有）人在屋檐下不得不低头~~~~~~
瞧，画公仔画出肠，忒没意思。
家园 我不着恼，恼了就懒得说了，你应该想一想 同样的意思，不同的表达效果就会截然不同，这个道理很简单的吧
你把我归类为搞技术的，且不说这种标签帖得如何，既然你也认为我和熊仔讨论的很开心，那你对着搞技术的喊口号有意思么（是您跟我的帖子吧），你可以找喜欢喊口号的去喊啊。
尽管很无聊，我也可以告诉你，我现在的饭碗不是技术，也不是铁路，您说的人在屋檐下不得不低头，不礼貌，不是好的讨论方式，不是事实，恕我不能接受
我一直认为，在西西河交流，最好就是说出自己的观点和知道的情况，不要给别人戴帽子，对河友喊口号，河水深着呢，大道理谁不懂啊，说别人的话，都自己先掂量掂量。
归根结底，想要和别人讨论，应该有起码的礼貌。
家园 真是累啊！好，您说不是“事实”就不是吧。 您说的人在屋檐下不得不低头，不礼貌，不是好的讨论方式，不是事实，“人在屋檐下不得不低头”这句老话是不是说明一种现实世道呢？
我说的那句前面还有一个“可能”，您看漏啦？
您不是研究技术的？哦，我尊您为“搞技术”理工人士，是我在贴标签？
。那么，，，哈哈，老实说：我也不是搞政工的。
大家都是在“空对空”啊。
真是累啊！好吧，您说不是“事实”就不是吧。
显然，你我说的不是同一个“指向”。
不要给别人戴帽子，对河友喊口号，河水深着呢，大道理谁不懂啊，说别人的话，都自己先掂量掂量。受教啊，你我共勉！
“河水深着呢”！是啊，在此怪事目睹也多，
例如：粉丝派忒不喜欢疑似“记账派”的河友“一直在吹” ：记人记半年！
结果“一直在吹”被人批为“不厚道”。
“河水深着呢”！喊句口号(老毛的)：“党内无派，千奇百怪”。
---扣他个帽子：“真相派”！（标点符号咋那么好用涅）
家园 刚刚又看了煮酒兄的的帖子，反省一下 呵呵，看来真是要言尽于此了
我们俩的交流，是您开始的，也是您一直高屋建瓴的教育我的吧
俺从来没有说过您是搞政工的啊，你看，这就是咱们的区别，俺只说看到的现象——感叹号和口号，您呢？
原来您说别人技术派是尊称啊，多谢了，俺曾经是搞技术的涅。
粉丝记账啥的俺也不懂，俺就是爱看好帖子的，就连胡一把兄都给俺平反道歉了，俺和村长看法类似，海豚马:要我说，村长的帖子说得很好
而且，俺基本上不改帖子，要是说错了，老老实实的跟帖认错。
反正俺说过俺看见口号和感叹号就不舒服，您看见俺这么说了还接着喊接着用，“标点符号咋那么好用涅”，这已经不是正常友好的讨论了。
您喜欢喊口号，喜欢标点符号，不觉得这样不礼貌，不是好的讨论方式，是您的自由，只是希望少对我来吧。
看来俺读了您那么多帖子还是对您理解错了啊，又仔细看了看，原来除了下河之初，您的风格是一致的，应该好好向其他被您批判的河友学习，让您说最后一句
俺要接着看好帖子去了，也争取再写点有意思的给大家看看。祝您新年愉快
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刚刚又看了煮酒兄的的帖子，反省一下
(1) 人群中能保持理性平和讨论态度的人，远少于流于意气的人；
(2) 人群中时刻意识到并且提醒自己“我很无知”、“我的看法不一定对”的人，远少于那些认定自己立场绝对正确、他人立场绝对错误的人；
(3) 当你不慎有些微表述不精准或者行文歧异之时，人群中习惯于往好处理解、宽容以待的人，远少于天生喜欢往坏处理解、见天儿拎块板儿砖、随时飞砖砸人 而且不砸他个血肉横飞 就不过瘾的人；
(4) 人群中勇于承认自己过失的人，远少于那些明知对方说的有理、却碍于面子抵死不认，效许褚裸衣烂战之人。再说句有人不爽的话 --- 西河的管理层算最优秀的了，可又怎么样呢？照样儿有人骂人或者夹枪带棒，而且被人直接指出以后只是暂时停止骂人而已，却从未对自己的过失表示过任何歉意。
家园 要“河谐”。要勇于“和稀泥”。囧 囧 ~~~ 俺们要勇于“和稀泥”，要善于“表扬和自我表扬”。
要开创“新鲶鱼效应”，学着西河里的鲶鱼去挖坑就好鸟。
这样大家排排坐，打麻将就可以和个“嬉戏和”。
西西河就可以“河谐”鸟。
没时间了，打酱油去
家园 京津之间其实买票非常方便 站内售票机上买就是了，基本上不用排队。一卡通当然会更加方便，比如把天津北京公交系统都用一卡连起来，技术上是可行的。似乎有这样的趋势？
这个模式缺乏推广的价值，可以使用的地方太少，大约只有这种发车频率高地方可以使用。天津北京之间的高铁，基本上就认为是公交系统的一部分就是了。
刷卡不必须没有中途站。按照地铁的模式，上海地铁价格就与距离有关的，香港的八达卡也同样。
家园 某些“业内”人士就是“看不到”这些事实 刷卡不必须没有中途站。按照地铁的模式，上海地铁价格就与距离有关的，香港的八达卡也同样某些“业内”人士就是“看不到”这些事实，张嘴就来“瞎白话”，我等平头百姓有奈其如何？
家园 已经宣布京津一卡通将会通用了 具体时间没说，消息刚出来的时候还讨论过因为京津两地公交票价不同而导致的不公平的问题
也早就说了用一卡通刷京津城际，京津城际会有月票之类的
自动售票机也留有信用卡接口
刷卡自动计费也不难，本来票价就在客票库里呢
说到底，最最关键的，还是运力
