五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一幅关于小布什、美国和中国的怪异图像 -- 常乐

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          • 家园 印第安人更早就厄运笼罩了

            因为是说美国的历史,就不多涉及现在美国之外的美洲印地安人了。

            美国人谈立国理想,不是从独立战争开始,而是从坐五月花号船移民波士顿地区的清教徒开始的。清教徒为什么移民呢?和哥伦布找印度的动机差不多。他们在母国没有发展余地,要到海外去发展(清教徒)或掠夺(哥伦布)。海外是有原住民的,但技术和军事水平低得不堪一击。欧洲白人到美洲掠夺或发展的理想,就是美国乃至美洲印第安人的厄运。

            送花:)

            • 家园 北美殖民地的开始并不是五月花

              而是弗吉尼亚的Jamestown。相对来说,Jamestown比新英格兰更能代表美国文化:对财富近似于偏执狂的追求,暴力,奴隶制等等。但是作爱国主义宣传时,Jamestown所代表的一面就往往被忽略过去了。历史书上很少提到,2006年Jamestown建立400周年也很少有庆祝活动。2020年五月花400周年时估计会大不相同。

              • 家园 2006年还是有不少活动的

                美国的很多政要,包括总统一家,加上英国女王等等,都去了。

                不过,美国的媒体当时倒也没有忘了政治正确。他们当时强烈要求为了奴隶制的事情,英国女王必须向美国黑人道歉。。。

              • 家园 因为五月花号的清教徒更适合代表美国神化了的理想

                在上面说过了,在母国受到宗教迫害,到新大陆去投射主的光芒。送花:)

        • 家园 我看不是改善了很多,而是野蛮人也有枪了
          • 家园 白人追求自由而剥夺黑人自由的理想

            还是改善了很多。

            • 家园 白人以及黑人的自由,在北美大陆存在的基础是非法的

              合法主人印第安人基本被种族灭绝了,这样改善,无非强盗在安抚自己的良心罢了。

              抢人的屋,霸人的地,杀了原来的主人,而后忽然一闪念给家畜留一口饭,这样的人算好人还是算坏人?

              • 家园 看看感恩节和白人后来的所作所为就知道什么理想主义了

                当然,“五月花号”抵达马萨诸塞的第一个冬天,上帝的子民们饥寒交迫,那些救助了他们的印第安人只是上帝的工具,秉承的是上帝的旨意,所以上帝的子民们也只需要感谢上天赐予的好收成以及上帝赐予食物。

              • 家园 呵呵,违反国际法也没人管得了

                最近的例子,老美侵略和占领伊拉克,伊拉克人和各国反战者没有办法。国际上还是一个弱肉强食的丛林。

                从道德上说,美国白人现在对国内事务讲政治正确,对于剩下的印第安人美国公民,有点对不起的感觉吧。不过国内政治也是人多力量大,而且是会闹的孩子有糖吃。印第安人少又不会闹,不像黑人多又会闹,所以印第安人得到的好处就不如黑人了。

                • 家园 二战过后的一段时间,美国还曾经是有文明外衣的

                  至少还要操纵一下联合国装装样子,以表示跟野蛮的苏联不同。

                  苏联这个制衡因素的消失,越发让美国肆无忌惮了,文明外衣下的獠牙分明起来。

                  伊拉克和阿富汗还好是有个强力的伊斯兰教作为信仰支撑,兄台所说的三位一体,至少基督教这一位是很难在这些地方立足。

                  • 家园 独大引致狂妄,狂妄引致衰败

                    老美独大未满二十年,就玩残了命根子金融霸权,走入下坡路。全盛期转瞬即逝,前无古人。幸好时间短,没弄出更大的灾难。

                    独大者会有无所不能的幻觉。例如觉得可以颠覆常理,靠投机、借贷、讹诈、抢劫而最富裕。

                    还有什么好狂的,收拾自家的烂摊子吧。

                    • 家园 关键是,印第安人这段往事,还不好说破

                      美国人自己不提,当然是选择性失明。这事一提就要了美国的命,直接从根底上刨了上帝之国的祖坟,整个基础都是非法的,后面再好看也不能偿还,何况至今还没见到有什么让人信服的认罪和悔过。

                      但这样一来,开了非常不好的先例。今天美国作为世界上最发达的国家,各方各面都起表率作用,还自己主动到处推行自己的表率,实在有点尴尬。邪恶一点推论,是不是土共在西藏问题上,错就错在没有学好美国在印第安人问题上的榜样呢?进一步推论,是不是所有政权都可以把对自己的威胁对手,直接肉体毁灭?反正过一百年,自己的既得利益集团繁殖壮大,没人会撼动自己的地位了,如同今天残存的北美印第安人之于美国一样。先屠杀野蛮一下,过得一百年,再文明不迟?何况,这时候当年的对手已经被肉体屠灭许久,要偿还似乎都不大容易找到施受对象了……

                      反过来说,土共还真不好跟美国点破这个。一旦点破,直接宣传说美国人在北美大陆的非法滞留,这敌对态度的严重性甚至超过了免煮柿油指责土共统治非法。因为人家只是针对政党派别而已,而这个指责已经上升了一个层次,直接跨过政党针对所有人,完完全全的树敌于所有美国人,甚至连争取对象都不存在。就中美的实力对比而言,实在不能这样做。

                      • 家园 印地安人历史上的遭遇,老美似乎并不很在意

                        哥伦布到达美洲时,那儿有1700多万印地安人,有一些古国。此后印第安人巨减,古国都亡国了。人口巨减的原因,一是西、葡、英、法、沙俄征服者的屠杀,二是因被驱赶、土地被骗买或避而迁徙导致生存条件恶劣,三是欧洲人带去的传染病。

                        美洲和欧洲的白人把哥伦布等当作美洲的发现者和英雄,把后续的白人征服者也当作英雄。对于印第安人的家园所有权和白人对他们的残暴行为,现在美洲白人也较少有人愿意面对。

                        谁受害,谁控诉。不光美洲白人历史上的恶行,第三方不好多说,老美现当代对外的恶行很多,第三方也不好多说。中国人要说,主要是说老美对华的恶行。

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