主题：【原创】人口问题的经济账 -- 冷眼
家园 不是吧～～～～ 理由是，现在中国的经济发展很快，没有理由认为人口少一些经济发展得能更快。我们不是要更快，我们是要的可持续～～～
现在的模式无疑是不可持续的，当然这不是人口的原因，但是在我们转变成可持续的模式后，到底能承受多少人口？其中具体的计算我实在做不来，我只能说我看到的资料，一般说都是8～10亿。
这和现在的发展速度之类的，好像不是一回事啊～～～现在的速度很快，不能说明可持续与否的问题吧？
我觉得这里面不存在逻辑上的联系，呵呵。
另外，由于50年代直到70年代末的高生育率，即使这些年来计划生育完美执行，人口也会增加到16亿的，这个是我很久之前看到资料上计算出来的，之后才会慢慢下降，所以更替水平生育率是什么概念？
呵呵，如果是生死平衡，那完了，现在这个阶段要求大家比生一个的政策还严格，之后则要求大家猛生，这个恐怕控制力如中国政府，都做不到的吧？
如果是一个家庭生2个，保持动态平衡的意思，那么实际上我们的人口高峰会比计划生育所计算的高，而到达时间也会推后，这个也需要考虑。
- 复 不是吧～～～～
家园 中国人口的高峰可能只有14亿 由于50年代直到70年代末的高生育率，即使这些年来计划生育完美执行，人口也会增加到16亿的，这个是我很久之前看到资料上计算出来的，之后才会慢慢下降请你把这个很久之前的资料找来仔细看看，它对2008年人口的预测是多少？是不是比2008年的实际值13.3亿高？
人口问题是国之根本，百年大计，怎么能只根据“很久之前”的资料呢？
如果是一个家庭生2个，保持动态平衡的意思，那么实际上我们的人口高峰会比计划生育所计算的高，而到达时间也会推后，这个也需要考虑。完全正确，我建议的就是这样。我估计这个所谓高峰也不过是15亿人，比现在多不了多少。说不定还只有14亿人，论据如下：
1980年代人口增长率经常在1.5%，近年已经下降到了0.5%，20年里下降了1个百分点。假如增长率的下降是线性的（当然这只是个初步假设），那么增长率会在10年左右的时间里变成0。现在一年增长600万人，10年乘600万/年得到6000万，13.3亿＋0.6亿＝13.9亿。由于增长率的下降，10年的总增长其实会比6000万少，公允的估计是少一半，3000万。无所谓了，关键是最高也不到14亿。你觉得这个估算如何？
家园 我觉得还是很靠谱的 河里有人做过曲线拟合，结论基本和你的一致
2008最新的
他的计算结果是：峰值2018年到来
从现在起到2018.1年，人口增加值为673*9/2约为3200万，人口峰值13.6亿当前人口增加是每年700万，即使延迟数年怕也过不了14亿，只要独生政策不改
家园 你这个线性外推是靠不住的。 中国开始强制性计划生育是82年左右开始的，现在正是双独生夫妻高峰的开始，而这些人都是允许生二胎的。从此看来，往后的一些年生育率下降速度将会减缓。而在此同时五六十年代生育高峰期出生的人正步入老年期，死亡率也全进入高峰期。等我们这些五六十年代生的人死的所剩无几时人口变化将进入平缓期。
家园 大部分双独家庭不会生两个 因为生孩子很痛苦，在城市女性主流生一个的时代，你很难说服女人再生一个。人家一句话就顶回来了：“你怎么不生啊？”
妇女生育意愿的降低是不可逆的。
况且，还得考虑大龄未婚和终生不生的影响。
我估计，如果政策不调整，平均每个独生女生的孩子不超过1.2个，而非独生女，即便考虑到流动人口的超生现象，平均每人生孩子不会超过2个。
家园 问题就在于，有些数字对不上 2000年发布的白皮书，说99年是人口增长率还在1.5%，05年的人口普查，就变成0.5%
人口增长率在这几年间有这样大的波动，我觉得比较奇怪，不太可信吧。
考虑到05年的普查，增量是基于上一次人口普查的基数的，所以，两个数字必然有一个搞错了。
所以，现在不知道是99年的1.5和05年的0.5哪个有问题，或者说哪次人口普查总数是相对正确的。
基于此，人口增长率20年下降1个点，再线性外推的做法呢，我觉得恐怕是有些问题了。
不过你说的那个我也注意到了，白皮书上说是21世纪初会每年增加1千万人口，按照05年的普查看，是600万左右。
不过05年的普查我注意到关于流动人口的说明
“ 二、流动人口
全国人口中，流动人口为14735万人，其中，跨省流动人口4779万人。与第五次全国人口普查相比，流动人口增加296万人，跨省流动人口增加537万人。
”
流动人口自然是民工和学生是大头吧，从主观感受来说吧，05年的民工，比99年，增量恐怕不止这么一点吧？怀疑这里是不是有问题。
好像很快又要下次普查了，希望这次的数据至少能正常些。
家园 你看错人口普查报告了吧？ 2000年第五次人口普查公报的数据是：外链出处
祖国大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口，同第四次全国人口普查1990年7月1日0时的113368万人相比，十年零四个月共增加了13215万人，增长11.66%。平均每年增加1279万人，年平均增长率为1.07%。你说的1.5%是从哪里来的？难道是把1990年第四次人口普查公报当成第五次的了？第四次的数据是：外链出处
大陆30个省、自治区、直辖市和现役军人的人口，同第三次全国人口普查的一九八二年七月一日零时1 008 175 288人相比，八年间共增加了125 507 213人，增长12.45％，平均每年增加15 688 402人，年平均增长率为1.48％。2005年1%人口抽样调查公报的数据是：外链出处
2005年11月1日零时，全国31个省、自治区、直辖市和现役军人的总人口为130628万人，与2000年11月1日零时第五次全国人口普查的总人口126583万人相比，增加了4045万人，增长3.2%；年平均增加809万人，年平均增长0.63%。根据调查数据推算，2005年年末总人口为130756万人。1982－1990年是1.48%，1990－2000年是1.07%，2000－2005年是0.63%，2008年是0.5%，从这些数据看来，人口增长率的下降是相当线性的。大家同不同意？
家园 死亡率的影响 这两年来中国人口出生率基本维持不变，但从2004年以来人口死亡率开始上升，可以预见人口死亡率在未来一段时间内还将逐步上升(CIA的数据，2008年的死亡率数字，中国7.03，美国8.27，英国10.05，德国10.8，法国8.48，日本9.26，印度6.4)。
出生率 死亡率 自然增长率
2004 12.29 6.42 5.87
2005 12.40 6.51 5.89
2006 12.09 6.81 5.28
2007 12.10 6.93 5.17
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如果从另外一个角度看，从2000年开始，中国妇女平均每人生育孩子数（总生育率，Toal Fertility Rate）开始缓慢地增加,从2000年的最低点1.7到现在1.77，可以说正在好的方向发展，只是速度太缓慢，追不上老龄化和死亡的速度。
1965年——1979年间，是中国总生育率下降最剧烈的年代。1979——1984年间，下降趋势得到了缓和。1985——1989年间，是第二波比较陡的下降趋势。2000年是总生育率的最低点（1.7）。从2000年到现在，大趋势是平稳中龟速上升。
- 复 死亡率的影响
家园 生育率的数字是很不准的 谢谢王树的分析。不过，你是从哪里找到生育率的数据的？
我认为生育率的数据准确度是比较低的。想一想，总人口是10年一次普查得到最准确的数据，5年一次抽查得到比较准确的数据，每年的统计公报应该只能得到马马虎虎的数据。生育率是从总人口推算出来的，精确度只会更低，我严重怀疑有没有准确到0.1以内。所以所谓2000年的1.7和现在的1.77的差别可能不具有统计重要性，是在误差范围内的。
你是否同意我的人口峰值不到14亿的结论？
家园 生育率 生育率的数字是从这里外链出处看到的，从老马丁昨天推荐的视频摸过去的。
我同意这是个不准确的数字，U.S. Cencus Bureau外链出处给出的数据（和预测）就不太一样：
1996 1.80
1997 1.82
1998 1.79
1999 1.74
2000 1.70
2001 1.69
2002 1.65
2003 1.68
2004 1.69
2005 1.72
2006 1.73
2007 1.75
2008 1.77
2009 1.79
2010 1.80
2015 1.85
2020 1.84
2025 1.80
2030 1.75
2035 1.71
2040 1.70
2045 1.70
2050 1.70
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关于人口的峰值，我觉得线性下降的假设，以后可能不太适用，因为0.5%已经很低，有边际效应在里头。下两图（后一副是最近8年的放大图）的数据来源于中国统计年鉴,绿色直线是我画上去的，用来表明出生率下降的速度在减慢中。
1978-2007
2000-2007
同样，从U.S. Census Bureau也可以查到相关预测。按照这个预测，中国人口将在2032年停止增长，届时总人口大约为14.6亿，从2033年开始进入负增长阶段：
年份 增长率(%) 总人口(十亿)
2009 0.655 1.34
2010 0.678 1.35
2011 0.691 1.36
2012 0.688 1.37
2013 0.673 1.38
2014 0.648 1.38
2015 0.616 1.39
2016 0.580 1.40
2017 0.546 1.41
2018 0.509 1.42
2019 0.471 1.42
2020 0.430 1.43
2021 0.384 1.43
2022 0.336 1.44
2023 0.288 1.44
2024 0.243 1.45
2025 0.201 1.45
2026 0.163 1.45
2027 0.128 1.45
2028 0.096 1.46
2029 0.068 1.46
2030 0.043 1.46
2031 0.020 1.46
2032 0.000 1.46
2033 -0.019 1.46
- 复 生育率
家园 这些数据中有多少已经过时了？ 年份 增长率(%) 总人口(十亿)2009 0.655 1.34
2010 0.678 1.35
这不是明摆着错误的吗？现在的趋势很明显，2009年的增长率只会在0.5%左右，2010年总人口在13.4亿左右。既然前两年的预测就错了，后面的2032年峰值14.6亿也没有可信度了。当然，你指出的：
关于人口的峰值，我觉得线性下降的假设，以后可能不太适用，因为0.5%已经很低，有边际效应在里头。是很有道理的。不过这只会推迟峰值到来的时间，增加不了多少峰的高度，因为变化率接近0。可惜的是，你那两张图看不见。你能否根据中国统计年鉴做出定量的预测？这是很大的功德，向你致敬。