主题：【原创】遥看清明时节的毛热邓冷 -- karman
- 复 马克思说……
家园 马克思何时说过这话？ 不要自造马克思语录。
家园 语录是个什么东西？ 您没学过马克思主义哲学？您不知道辩证法中的对立统一规律？
我帮你简单普及一下：
凡事有好的一面，必有坏的一面；凡事有坏的一面，必有好的一面。
所以凡事有建设的一面，必有毁坏的一面；凡事有毁坏的一面，必有建设的一面。
一天到晚只知道拿着语录去翻的是书呆子，而且我也不知道马克思有什么语录。
家园 普及的不够全面啊 你只普及的对立，还有统一呢
家园 你用的是“马克思说” 事实上马克思从来没说这话。仅此而已。
你自己推断是另一回事情，不要打马克思的招牌。
如果从对立统一的角度看，马克思确实说过资本主义在摧毁旧生产关系的同时，建设新的。但是，这不构成充要条件，同样不能乱推外延，一个很简单的形式逻辑问题。
家园 咬文嚼字是迂腐书呆子们的事情 你说的是马克思关于人类历史发展的唯物史观，我说的是马克思的唯物辩证法——这根本就是两个哲学研究范围。
两个东西都搞不明白，还扯什么鬼这个逻辑那个逻辑的，麻烦您好好学习一下马克思主义哲学，哪怕是基本原理也好。辩证法是方法论，这种方法论可以适用于人类历史，也可以适用于其他一切事物——对立统一规律揭示了事物发展的源泉和动力，是唯物辩证法的实质和核心。
我不说马克思说，改成“马克思认为”，这下您满意了么？这对于我要表达的意思有什么不同么？
——咬文嚼字是迂腐书呆子们的事情
家园 你连马克思说的什么都不明白还真敢说！ 实不相瞒，我刚上了贾高建主讲的马克思主义哲学课。我不明白你怎有怎样的底气敢称马克思。你连马克思说的什么、适用于什么范畴都不知道，还敢“根据”。
什么是对立统一规律？矛盾的斗争性和统一性哪个绝对哪个相对？
你自己这句话
只要有建设，就会有摧毁；只要就摧毁，就会有建设。就是一个典型的伪辩证法。生活中有建设而无摧毁、有摧毁而无建设的例子，举不胜举。举一个很简单的例子：爱迪生发明了电灯，是一项建设，但是他摧毁了什么？汪达尔人毁灭了罗马，他们建设了什么？
家园 那个贾高建还是中央党校教授啊 看来不是他没讲清楚，是你没听明白了 —— 怪不得用的哲学原理都用错。
生活中有建设而无摧毁、有摧毁而无建设的例子，举不胜举。这句话不是他说的吧 —— 我就不信他能说出这种没水平的话。
建设中必然包含着摧毁，摧毁中必然包含着建设。
否则，就违背了矛盾普遍性原理。
什么是矛盾斗争性和同一性？—— 注意：是同一，而不是简单的是统一。
矛盾的斗争性是指对立双方相互排斥、相互否定、相互反对的性质。也就是说，在一个事物中，建设和摧毁是对立的，这种对立是绝对的，但这种对立的条件是建设和摧毁都是在这个事物中存在的。你根本就否定了建设或者摧毁的存在，还怎么谈斗争性？
家园 别假装懂马克思哲学了 不要假装懂马克思哲学了，连贾高建都不知道。
虽然百度半天，但是你始终无法从哲学释义上回答这个问题：如科学家发明了一样东西，是建设，那么他摧毁了什么？
再举一个例子，死亡和新生是一对矛盾。但是人的死亡是否伴随新生？那么为什么要说人“死亡”？
你犯的错误是最最基本的错误。
家园 行了，您发个帖子吧 行了，您发个帖子吧，召唤一下河里的大牛来围观一下。他们的解释比我好的多。
要不我帮你发一个？如果你觉得我不会曲解你意思的话。你自己选择吧。
反正您既然自认为您是对的，就让大家评判评判吧。从哲学概念上我已经给你解释的非常明白了——我自认为，至于你怎么运用这些基本概念去解释你自己提出的问题，这属于具体运用层次？你还是小学生，这还要手把手的教？
最后呢，不认识贾高建就不懂马克思哲学？你这是什么逻辑？你认识毛京中吗——别想了，你肯定不认识，是不是可以说，你从小到大的数学白学了？
家园 那么，我详细地说一下你那几句话错在那里 先把你的原话列下：
只要有建设，就会有摧毁；只要就摧毁，就会有建设。
第一，形式逻辑的最基础错误。也就是说，你在概念上就先错了一步。你把“摧毁”和“建设”这一对反义词，当作矛盾的两个方面。
但实质上，摧毁和建设本身就是包含了矛盾的物质的运动。
第二，曲解了矛盾的斗争性和同一性。对于一个事物来说，摧毁就是摧毁，建设就是建设，因为无论是摧毁还是建设，都是一个确定的运动，本身已是矛盾对立统一的结果。
存在不需要摧毁的建设吗？当然存在！比如，改革开放后新制定的法律法规制度，有很多是前面所没有的，开创性的，那显然就是不需要摧毁的建设。还有，就是科学家的发明，是开创性的，那当然也是不需要摧毁的建设。
存在没有建设的摧毁吗？也存在！比如拆房子，房子被摧毁了，但建设什么了？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 既然要争就争到底么 第一，建设和摧毁是不是是不是一个对立面？是不是一对矛盾？如果是一对矛盾，那么他们是不是同时存在？
第二，
对于一个事物来说，摧毁就是摧毁，建设就是建设这是您说的，我帮您保存起来。和平中不酝酿战争，为什么突然来个战争？战争时期不酝酿和平，为什么突然来个和平？
摧毁中没有建设，为什么摧毁之后突然就变成建设？建设中没有摧毁，为什么突然就被摧毁？
家园 看了你们的争论，手痒痒，帮你回答一下他的问题 改革开放后新制定的法律法规制度 —— 这是在否定旧的法律制度的前提下制定的，虽然前面很多没有，但在旧的法律中孕育了新的法律，同时每新的
法律都是对旧的法律体系的否定。
科学家的发明，也是在过去的生产和生活中孕育的，而科学家的每一项发明都是对旧的生产和生活方式的一种否定。
因为事物是发展的，不会凭空出来一个新的，同样因为事物是发展的，旧的也不会瞬间消失。新的在旧的中间逐步孕育成熟，旧的在新的中间逐步被替代消亡。——这个扯到什么对立统一规律。
这么简单的事情被你们搞的这么复杂……