五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】驳《中国康乾盛世还不如英国中世纪》(上) -- 厚积薄发

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      • 家园 与河里诸君共勉

        我们如此幸运,生于上升中的时代。

        诸多不完美正是社会上升的动力。(完了,我也文科青年了。。。厚积兄宽恕我吧。)

      • 家园 谢宝

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

      • 家园 为中华民族的复兴,每个人都应如此-

        脚踏实地的去做:

        我们做的终究会有意义,虽然我们注定会被后人忘记。

      • 家园 看本帖让我鸡皮耸立,沙发之

        很久没有看到那么让人感动和激动的文章了,多谢!

    • 家园 【记账】中国主流媒体的智商和影响力。

      写完这个帖子本来已经准备搁笔了,突然想起来河友提到的一篇博文:《中国不高兴》:左粪的黄昏。其中提到几点:

      南方报业对中国的贡献,不单是在于它的几份报纸,而是培养了无数在那里呆过的人,而且影响了无数其他媒体的同行。当它和中青成了行业标杆,他们的价值观,也同时被无数媒体人所接受。

      我告诉朋友,在四大门户中,QQ的总编辑是前南方周末的陈菊红,搜狐主管博客的赵牧是前南方周末的、刘同学新征是新京报来的,新浪也有不少前南都和新京报的旧人,而网易就不用说了,从副总裁、总编辑、副总编辑、总监甚至到各个频道的主编,大部分都是南方报业出来的。

      河里的网友熊熊熊熊又转贴了《中国不高兴》的作者之一王小东接受《新京报》记者采访的记录,其中王小东提到如下观点:

      《新京报》:平时不能写文章吗?

      王小东:写文章,发表出来的不多啊,印书印不了啊,我们很多话是发表不出来的。你们应该了解这个情况,你说你们的报纸发我们的文章吗?你们的报业集团(南方报业集团)也不发我们的文章。

      《新京报》:发表不出来是什么原因呢?是你们语言尺度的问题、体裁的问题,还是其他什么问题?

      王小东:都不是,我们感到,这些中国的传统媒体应该80%控制在所谓的自由派知识分子手里,20%控制在左派手里,我们既不是左派,也不是自由派,我们在中国传统舆论阵地上,基本上等于0。当然,在网络世界就不一样。

      由于我们在传统舆论阵地上基本上等于0,所以就特别难,我们确实看不到所谓自由派媒体所标榜的那种“多元思想”,我们看不到他们有报道的平衡,但是他们也反过来说“一家媒体用不着这样”,说“这不违反自由主义的原则”。对于我们来说,这个对我们形成了一个特别大的壁垒。你说“一家媒体用不着这样”,但数来数去就是南方报业集团,南方报业集团那时候登马立诚的话来骂我,而且他把我根本就没说过的话说成是我说的,比如,他说我在《全球化阴影下的中国之路》那本书里反对国际贸易,其实你仔细去看那本书,我一句反对国际贸易的话都没有。但是如果我们要反驳,要在《南方周末》上进行反驳、说我们没说这话的话,他们给发吗?他们不给发。

      我前面已经把《中国康乾盛世还不如英国中世纪》这篇文章分析了一遍。我的帖子就事论事说得客气,顶多用“有良心的青年历史学家”和“韦爵爷的后人”这样的话阴损一下人。这里我明确地说我的看法:这篇文章是垃圾,从论据到论证都是。骂政府不是这么骂的,敦促同胞反思不是这么敦促的。这是用谎言来夹带私货!

      就是这么一篇逻辑漏洞百出,论据离题万里的文章,它是从哪里来的?在网络上的传播速度到底如何?主流媒体对它的转载如何,尤其是联系到上面的信息?俺好事,想用这篇文章测一测国内主流媒体的编辑们。借用《疯狂的石头》里道哥的话,我不测他们的人格,只测他们的智商,看看这么一篇垃圾文章是否能入他们的法眼。

      于是俺打开英文古狗,输入了“中国康乾盛世还不如英国中世纪”这个关键词。这篇于昨天(2009年4月12日)首发于《南方都市报》的大作在如下媒体得到了广泛流传(现在是美国东部时间2009年4月13日晚上8点15分左右),我把跟贴数也附上,让大家找找感觉什么媒体最有影响力:

      凤凰资讯 (评论30条)

      南都网 (晕,这应该是策源地了,怎么只找到一条评论?!

      星岛环球网文化观察(新加坡。这里提到来源是《南方都市报》,编辑是彭华兰。没找到留言板。)

      大江网大江时评 (这里提到文章来自于《南方日报》,编辑黎中元。评论一条。)

      腾讯网评论频道 (这个猛,评论已有5967条)

      网易新闻中心媒体评论 (跟贴868条。来源标明是《南方日报》。)

      华声在线狂人日记版 (跟贴1条,来源标明是《南方都市报》。这个版名起得猛。)

      MSN中国 (没有跟贴,但是在文末有“复制标题和链接,发送给你的MSN好友”的字样。来源标明《南方日报》)

      西西河 (显示的是俺的驳斥。跟贴19,其中有3条还是我的回复帖)

      中国日报环球在线论坛 (作者变成飞天,应该是转贴。没有跟贴)

      搜狐社区文化纵横 (2条跟贴)

      天涯社区娱乐八卦 (8条跟贴)

      温州网 (没找到评论)

      南方报网 (无评论)

      廊坊大众论坛 (3条跟贴)

      展现网 (无跟贴)

      西西河 (可口可乐的床网友的文摘贴。主贴已删,回复8条)

      红豆社区 (2条跟贴)

      星网论坛 (无评论)

      长江网 (无评论)

      差不多了,这是古狗头两页的显示,第三页有一个凯迪,跟贴299条。这篇文章如此迅速地传遍了大江南北,包括一些明显地方性的网站(温州网、廊坊论坛),确实是我没想到的。

      现在大家看清楚为什么西西河对转载限制严格,鼓励原创了吧?


      本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 原来如此

        原创万岁

      • 家园
      • 家园 近乎偏执的意识形态挂帅是脑残这种疾病的主要病因

        任何方向上的基本教义派都是反智的

      • 家园 在南方的领导下,中国的NC队伍成几何倍数增长

        在南方的领导下,中国的NC队伍成几何倍数增长

        —— 南方这是自寻死路,好好的媒体不做,这样有挟民意威慑中央的嫌疑,虽然可以这样遮掩:那些人都是NC啊,但挟民意自重的倾向已经明显——比如那些网络暴民之类的指责。

        所有的一切都是历史的一切。想想李大师当年如果好好地练气功,骗钱害人,不去掺和政治,哪里会轮到今天臭名昭著的地步。昨日之事,今必再来。

        南方在TG面前装孙子,TG就利用这个装孙子的,然后一大帮人前赴后继的去装这个孙子。伟大的南方,伟大的网络,培养了一批有一批廉价的TG宣传品——虽然是反面的。

        • 家园 这是宗教的本质

          坚定的宗教人士是不怕死的,传教是他们的使命。

          自由教是新时代的宗教,它和自由主义的关系就像老子和道教的关系。

          自由教现在还缺一个教主,一个可以写出自由教圣经的精神领袖。

          这一点上他们的对手毛教倒是强很多--教主有了,经典也有了--虽然俺怀疑是不是有每天诵读毛选的信徒。

          • 家园 毛泽东思想主要是理论上占得住脚

            毛泽东思想主要是理论上占得住脚,有理论有逻辑,更为关键的是实践上有证明。

            而南方那套东西,就差得远了 —— 实践证明?都被这帮孙子给搞砸了。

      • 家园 送花得宝

        恭喜:你意外获得【通宝】一枚

        鲜花已经成功送出。

        此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

        原来四大门户网站里到处是南方系的人,NND南方系的能耐不小啊

      • 家园 补充一下百度的结果

        第一页的结果共十条,第十条已经不吻合关键词。

        1.网易新闻中心 洪振快 来源: 南方日报(广州) 跟贴 879 条

        2.Xcar首页爱卡社区上海分会 作者:洪振快 历史学者 14楼

        3.休闲阅读-文化纵横-搜狐社区 作者:洪振快 历史学者 阅读42 回复1

        4.【原创】驳《中国康乾盛世还不如英国中世纪》(下)- 西西河

        5.中国元素首页资讯新闻每日评论 1. 来源: 2. 互联网 版权归原作者所有 没找到跟帖

        6.北邮人论坛人文艺术华夏文明 作者:洪振快 历史学者 46楼

        7.新浪博客 屋诺诺的博客 每日评论精选4.13 来源: 南方日报(广州)  洪振快 历史学者 阅读(1)|评论(0)

        8.中国阳光网 文学|摄影|旅游|公益|交友 - 爱生活 爱阳光 作者:洪振快 历史学者 查看: 0次

        9.畜牧人老杨(杨清旺)的大烩菜日志 南方网  洪振快 查看(17) 评论(0)

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        很明显百度的算法不行。

        这里有一个与google不一样的现象,就是博客和论坛占了很大的篇幅:235679.

        除去地方性很强的网站,专业性很强的网站也出现了:5

        另外,大学生交流的网站也出现了:6

      • 家园 专业素养和话语权

        论证过程这么烂的文章都能在“主流媒体”上大行其道,x系的话语权怎么来的?

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