五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】海子自杀的原因 -- 一军

共:💬53 🌺90
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
  • 家园 【原创】海子自杀的原因

    昨天逛书店,看到一本海子全集,西川编的,顺手翻开,看到最后西川跋文里面,长文专门讲了海子自杀的原因。因为西川是海子长期的好友,也是写诗的,应该是最有发言权的,所以,以心理病理学的兴趣,看了下。

    西川大概列了大概6项原因,我按照自己所评定的重要性,也列一下:

    1,他的性格和交际。

    性格内向而偏执,缺乏人际交往。大学毕业后,在政法大学昌平校区教书,昌平那地,就是农村,可惜没有大海,只有大山,他显然没有“面朝大山”的兴致,尽管昌平的大山,五月山花烂漫得很。所以他非常希望进城找一个工作,那样更热闹,最重要的是,有一帮推崇他的朋友在身边,感觉会更好,可惜20世纪80年代,到北京城里随便找工作,还没有21世纪那么轻松。所以,他很郁闷,没有朋友,没有交际,缺乏完整自我的人,肯定会憋出毛病来。

    2,荣誉感。

    他从农村走出来,一直有些许自卑,这导致他非常渴望诗歌界的认可,可惜,长期被当时的诗歌界排斥,甚至贬抑。当然,所谓诗歌界,也就是京城那么几个写诗受热捧的人。他很在乎这个名望,所以更加抑郁。

    3,感情挫折。

    他有初恋女友,但是初恋女友离开了他,后来与他人结婚了,甚至都不大理睬他了。后来他还追求过女孩,都不成功。受此打击,他向朋友们倡言,不要结婚!显然,此一情感挫折,已经严重影响了他的正常生活认知能力。

    4,练气功。

    从前面3项因素看得出来,这样一类人练气功,会相当糟糕。基本的正常心这一关都没法过,就试图搬弄身心,绝对会走火入魔、精神分裂。但是他偏偏就是沉溺于其中,在80年代的气功热潮中,这几乎是不可免的,因为,他同时内在极度自大,和缺乏心灵智慧。所以他一会儿向朋友报告自己通了小周天,一会儿又报告通了大周天,一会儿又说自己肺都快烂了...最后,时常声称听到耳边有人在说话。这就已经是严重的幻听症状了。

    5,6,...都是西川的忽悠废话了,我都忘记怎么说的了,不重要。

    至此,海子的自杀,就是情有可原的了,就是可以理解的了,只需要一个偶然的刺激,他就会毅然卧轨自杀。

    所以,海子这个人,是一个很好的案例,文字与精神交恶的案例,文字完全可以遮蔽精神之荒凉的案例。

    更多讨论在kosmos.cn

    关键词(Tags): #海子#诗歌#心理#精神病

    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 【文摘】唐师曾:海子(查海生)往生20年

      http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ab761450100cst1.html?tj=1

    • 家园 梵高是精神病,有影响他的画的价值吗?
    • 家园 鄙校法律系好出诗人

      海子其一。其他还有几个。

      可能是法律太枯燥了吧。

    • 家园 诗人有时就是太敏感

      话说那时候以他的才华和名声,怎么会追不上女生?

    • 家园 呵呵。

      路灯下,

      黑影在徘徊,

      啪!

      响亮的耳光,打在自己的脸上,

      好痛啊。。。。

      原来,

      他是。。。

      一个诗人。

    • 家园 真是一个悲剧啊!如果有人能帮帮他就好了

      这么一个才子,真是可惜!

    • 家园 回楼下,兼评海子三首诗。

      没说完的话,可以参考我的个人网站

      之所以写这个,是因为在那里和几个朋友聊到如何评价诗歌之类的问题时,所起意。

      朋友举出了他最喜欢的三首诗,我小评了下,以表达我的美学观念。转贴于下:

      Motif 写:比如他的下面几首诗,都很不错,特别是前三首。

      日记

      --------------------------------------------------------------------------------

      姐姐,今夜我在德令哈,夜色笼罩

      姐姐,我今夜只有戈壁

      草原尽头我两手空空

      悲痛时握不住一颗泪滴

      姐姐,今夜我在德令哈

      这是雨水中一座荒凉的城

      除了那些路过的和居住的

      德令哈┄┄今夜

      这是唯一的,最后的,抒情。

      这是唯一的,最后的,草原。

      我把石头还给石头

      让胜利的胜利

      今夜青稞只属于她自己

      一切都在生长

      今夜我只有美丽的戈壁 空空

      姐姐,今夜我不关心人类,我只想你

      我有点忍不住促狭起来。。。

      点评一下。

      诗歌用地名作为意象手段,比较次。德令哈是一个青海城市吧?没去过的人,产生一种意象,去过的人,产生另一种意象。用地名,用戈壁、草原、石头、青稞... 这种大的类型词,远不如更加具象的细节物体。他只用这类词,或者说明他缺乏细节感受力,或者说明他根本没有去过德令哈。没去过也不要紧,要紧的还是得有细节感受力,臆想,也可以进入细节的。

      这诗前面都是普通的情诗,到最后一句,万分矫情。他关心过人类?他是如何关心人类的?用智慧还是情感?关心人类,和想你,置于相对面,万万分的矫情。

      当然,也真实,真实地反映了他平常的心态心理。那就是,关心人类,是他一个端起来的姿态,一个英雄的姿态。可惜,仅仅剩下这么一个姿态,而已。

      Motif 写:秋

      --------------------------------------------------------------------------------

      秋天深了 神的家中鹰在集合

      神的故乡鹰在言语

      秋天深了 王在写诗

      在这个世界上秋天深了

      得到的尚未得到

      该丧失的早已丧失

      这个就是一个中心点,用一个簌然的意象,来表达深度自恋。

      这种自恋,可以说,是肯定会普遍受到欢迎的。

      因为,一般人,只有靠自恋,来获得自信。

      而这里的自恋,只有单纯的6行意象,没有任何有效的内在支撑。

      因为,最后两行,算是内在表达,但只是一个簌然的意象,支撑那种自恋,是无效的,是自恋而自杀。

      玩笑一句,王在写诗,假若写的是梨花体诗呢 :mrgreen:

      Motif 写:面朝大海,春暖花开

      --------------------------------------------------------------------------------

      从明天起,做一个幸福的人

      喂马,劈柴,周游世界

      从明天起,关心粮食和蔬菜

      我有一所房子,面朝大海,春暖花开

      从明天起,和每一个亲人通信

      告诉他们我的幸福

      那幸福的闪电告诉我的

      我将告诉每一个人

      给每一条河每一座山取一个温暖的名字

      陌生人,我也为你祝福

      愿你有一个灿烂的前程

      愿你有情人终成眷属

      愿你在尘世获得幸福

      我只愿面朝大海,春暖花开

      这首诗,是单纯表达愿望,以一种虚伪的情态。

      如果单纯只是看他的愿望,很美好,问题是,如果看写这个诗的人,就立马虚伪起来了。

      因为,这首诗里面的每一句,他都做不到,他都恰好位于其反面。

      他的实际经历就是:

      他不幸福;

      他不甘于喂马,劈柴;

      他不关心粮食和蔬菜;

      他即使有一所房子,面朝大海,春暖花开,也不感觉幸福;

      他别说和每一个亲人通信,他连与父母的关系都不知道该如何处理;

      那幸福的闪电告诉我的,那就是那些诗里面的东西了,他是希望每个人都读,但是,当时就是没很多人读;

      给每一条河每一座山取一个温暖的名字,他实际上看到昌平西面的山,就烦;

      陌生人,我也为你祝福,他这里首先想到的,肯定是他初恋女友的丈夫或者就是初恋女友之类的,他想到,就想灌醉自己;

      ......

      我促狭了点,毕竟,死去的人,得有点尊重。

      但是,实况就是如此。

      当然,诗的作用,就是寻找同感的人。

      只要存在同感的人,那它就有了价值。

      所以,我也绝对不是否定海子诗歌的价值。

      只是站在我的角度,评论其绝对精神价值。

      ++++++++++++++++++++++++++++++++

      进一步的讨论,可以去上述地址看到。

      • 家园 为什么不评评泰戈尔呢,一样可以用上面粗暴的方式解析...

        没有什么对错,只有惋惜,我看到你的世界一扇窗被你自己关死;不过我认为很多流派的心理学大师都对人类抱有一颗同情、颤瑟的心,研究心理的目的是为了打开人们心灵的阴暗面,促进更多的交流和沟通,而不是为了以科学的名义,粗暴地把人心理解剖,或关进神经病院。

      • 家园 喜欢他的几首诗

        1.

        诗歌用地名作为意象手段,比较次。德令哈是一个青海城市吧?没去过的人,产生一种意象,去过的人,产生另一种意象。

        很难说"次",即使"次"也不是您说的理由。苏轼用赤壁做“意象手段”(好奇怪的词啊),有词有赋,此赤壁不是三国赤壁,而且后人去过后发现根本没有“断岸千尺,江流有声”的壮观景象,不过是一丘荒土,半坡衰草而已,诗人所造的艺术真实,压倒了地理意义上的真实,您即使去过黄州赤壁,回来后还能把坡公名篇斥为垃圾?

        2.

        用戈壁、草原、石头、青稞... 这种大的类型词,远不如更加具象的细节物体。他只用这类词,或者说明他缺乏细节感受力,或者说明他根本没有去过德令哈。没去过也不要紧,要紧的还是得有细节感受力,臆想,也可以进入细节的。

        李白没有登过天姥山,完全凭想象不说,湖月岩泉、云水洞天也没有指出与别处有何不同,诗受篇幅限制,很难写出所谓细节,就是在“戈壁、草原、石头、青稞”这些词加上限定来形容,也未必就更美,更令人印象深刻。李白的天姥山和海子的德令哈却给人留下深刻印象。写出细节有的是,比如旅游杂志、《中国国家地理》,那不是诗,我可以肯定,这些文化快餐会消失的很快。

        3.

        姐姐,今夜我不关心人类,我只想你。

        恋爱中的人都这么矫情、肉麻,千万不要把情话当真,相信过来人都会心里怦然一动。海子还没有“天地合”什么的呢。

        4.

        如果单纯只是看他的愿望,很美好,问题是,如果看写这个诗的人,就立马虚伪起来了。

        好诗不一定是好人写的。李煜做皇帝太不负责任,颇有恶名,他的词有几个人可堪比肩?

        5.您就差没说海子是个精神病患者了,

        冯远征:我是。你怎么知道你不是?我以前也以为我不是,后来才知道是不敢面对。

        • 家园 关于“不关心人类”这句

          关于“不关心人类”这句,其实看过《暗黑破坏神》这本漫画的同学们都知道主角在被要求在“拯救世界”和“拯救恋人”中选一个的时候,选择了后者。

          这与“不关心人类”这句异曲同工。其实不过就是“世界上谁也比不上姐姐”的意思罢了。

        • 家园 花上。
        • 家园 回答:

          1,

          很难说"次",即使"次"也不是您说的理由。苏轼用赤壁做“意象手段”(好奇怪的词啊),有词有赋,此赤壁不是三国赤壁,而且后人去过后发现根本没有“断岸千尺,江流有声”的壮观景象,不过是一丘荒土,半坡衰草而已,诗人所造的艺术真实,压倒了地理意义上的真实,您即使去过黄州赤壁,回来后还能把坡公名篇斥为垃圾?
          您没看懂我的意思,逻辑也成问题。苏轼如果全篇只有“赤壁”这一个地名,而没有你也知道引用的“断岸千尺,江流有声”之类具象,确实就可以把“坡公名篇斥为垃圾”。

          至于“此赤壁不是三国赤壁”,那你的逻辑更为混乱。

          2.

          李白没有登过天姥山,完全凭想象不说,湖月岩泉、云水洞天也没有指出与别处有何不同,诗受篇幅限制,很难写出所谓细节,就是在“戈壁、草原、石头、青稞” 这些词加上限定来形容,也未必就更美,更令人印象深刻。李白的天姥山和海子的德令哈却给人留下深刻印象。写出细节有的是,比如旅游杂志、《中国国家地理》,那不是诗,我可以肯定,这些文化快餐会消失的很快。
          我只能说您对于诗歌对于艺术的敏感能力欠缺,所以不懂我所谓的细节,指的是什么,而您显然理解为一块德令哈的石头底下的一只蚂蚁了。

          3.

          恋爱中的人都这么矫情、肉麻,千万不要把情话当真,相信过来人都会心里怦然一动。海子还没有“天地合”什么的呢。
          应该说,您个人自己在“恋爱中。。都这么矫情、肉麻”

          4.

          好诗不一定是好人写的。李煜做皇帝太不负责任,颇有恶名,他的词有几个人可堪比肩?
          所以说您缺乏艺术理解能力嘛。诗歌与政治能力无关,好的诗歌的一个必要条件,记住,我说的是必要条件:就是,一个自我不虚矫的人,不虚矫地表达自己的内在实境。用诗的形式,会是不错的诗歌;用乐的形式,会是不错的音乐;用书的形式,会是不错的书法。。。

          5.

          您就差没说海子是个精神病患者了
          您又没看懂了,我说的就是,海子是一个一定程度的精神病患者,类似于孙东东所指的,某些比例的长期上访者。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河