主题：民主的价格 -- yhz
家园 你说的这些意义不大。 首先俄罗斯昨天的路不等于中国一定要重蹈覆辙。再说当年苏联就算不转型，旧的模式也维持不下去了。在价格扭曲的体系中，生产总值之类的是没有意义的。一大堆没有人要的军工产品定价再高，在市场经济中价值为零。俄罗斯转型究竟影响如何，最简单的办法是去问问今天俄罗斯人，有几成愿意再回到旧的体制？
家园 俄罗斯老百姓投票选了苏联时代的代表人物普京 第一，俄罗斯老百姓的收入锐减，生活急剧下滑是事实，
这是我在飞扬的一个帖子：
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/159/1010/282340.html
西西河这边贴图不方便，我就不发了。
第二，俄罗斯老百姓想回去也回不去了，
苏共已经没有了，而俄共根本就不是苏共。
俄共是1992年新成立的，走的纲领路线和苏共完全不同，而且只知道加薪加福利减税，没有任何建设国家的路线办法。
但即便这样，就靠着顶着GCD这个头衔，俄共成为俄罗斯第一大党，差一点选上总统。
普京当时还是和普里马科夫（另一个非常左的人物，反私有制搞公有制很凶）联手才击败俄共。
而普京很显然是前苏联时代的代表，
普京公开说自己是把党证放进抽屉的党员（普京从未脱党，只是党突然不见了，自己只好把党证放进抽屉），
因此俄罗斯老百姓投票选了集权的代表人物普京。
家园 楼下各位，学习一点基本的逻辑知识好不好？ 民主是一个社会繁荣和其大多数成员享受公平和幸福的必要条件。
家园 一个把民主和赌类比的人居然有脸谈逻辑 笑死我了
家园 呵呵，的确是充分和必要条件之别 这个貌似是初中数学？
充分是说有了就可以，必要是说没有不行。
看世界现状，民主明显是社会发达的必要条件，但不是充分条件。
但是和很多人解释，就真是难。可能咱口舌比较笨吧
家园 这必要条件有不少反例啊 新加坡，阿联酋，卡塔尔等。
要我看，还不如把人均汽车拥有量超过某值看做是社会发达的必要条件更恰当。
家园 你的逻辑也需要学习 民主不是条件,而是结果.
民主制度才是条件.中国人普遍犯的就是把民主制度等同于民主.
家园 必要条件是没用的 因为中国不是发达国家，我们要成为发达国家，需要的是充分条件。什么条件能让我们变发达，这个才是关键。如果你仅把民主限定为发达国家的必要条件，也就是发达以后的特征，那么其实就等于说它现在对我们无用。
家园 现在才知道得学点基本的逻辑知识了？ 知道类比不能代替逻辑了吧，可你的基本逻辑仍旧不怎么样嘛，“社会繁荣和其大多数成员享受公平和幸福”怎么定义和判断啊？
家园 一个拉s不出赖粪坑的必要条件而已 别尽拿些不能证伪的教条来糊弄人。库特卜还认为信伊斯兰教是成为人的必要条件呢，这种自欺欺人的逻辑有意义么？
民主不是所谓“最不坏的制度”吗，咋出问题的比例这么高呢？为啥印度菲律宾这种国家民主几十年还没从失败国家的道路上走出来呢？民主不是天然具有纠偏能力的吗？都纠哪里去了？
另，印度的十亿贫民算不算“社会大多数成员”？
