五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】经典刑法案例分析 -- 马大善人

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      • 家园 此类比问题大大滴

        犹太居民委员会选择和纳粹配合,交出犹太人名单, 这些犹太人被送入集中营。 犹太居民委员并没有因此成为种族灭绝罪犯。道德上这些人都有问题,但法律不能有来当道德武器。

        问题是,不是说委员会不合作其他犹太人就必不去死。委员会的合作是决定谁先谁后,而不是让其他原无风险的犹太人代受风险。这与本案不同。

        类比时请三思。

        • 家园 留下来当委员的,是不会把自己和家人送入集中营。

          不就是拿人家的命换自己的命,转移风险吗?纳粹不会拿枪逼着犹太人当委员,委员都是犹太人圈子里有头有脸有门路的。如果他们选择逃亡,他们被抓到就肯定送入集中营和别人一样。入了委员会,他们至少有能力保护好自己。战后还可以说我还是有消极抵抗的。谁谁谁是我告诉他快逃才活下来的。谁谁谁是我疏通才送到另一个集中营幸存的。我也是受害者,我的某个亲戚,朋友也死了,我也保护不了。 没有听说哪个委员是地下党,救人无数,最后光荣就义,被犹太人永远记念的。要是有,好莱坞早就用这题材拍片无数了。

          • 家园 Ghetto里普通犹太人和这里的睡觉的张丙,面对死亡威胁

            Ghetto里的犹太人活下来的比中彩票的概率还低,但是这里的睡觉的张丙人家的生活好好的是无辜的。这两样事前面对死亡的威胁程度一样吗?

            他们(犹太长老委员会的人)至少有能力保护好自己。

            那就有点一厢情愿了。他们比别人更加了解情况,知道所有人包括自己都难逃进集中营的命运。有哪个是”好一点的”集中营?我知道有小一点,有叫劳动营的,但不觉得事前能说得上哪个比哪个好一点,我哪知道辛德勒的工厂什么时候招工啊?

            • 家园 犹太人的事可以开另个贴子说,张丙无辜,李某就不无辜吗?

              张甲杀谁都是杀无辜者。对整个社会,我们都少了一个无辜者,多了两个谋杀犯。唯一的不同只是谋杀犯没有杀成他们想杀的人。谋杀犯杀错人还是谋杀不会变成误杀。我们为什么要求李某面对两个谋杀犯讨论自己的谋杀,而不想方设法活下来。要诛心的话,如果张丙得知谋杀会在事后大义灭亲指证家人吗? 很明显张家两人不是这么认为的,不然不会就在床边动手。如果张丙被闹醒了,岂不是也要杀她灭口。 李某只好作最坏的打算,当自己入了匪窝计划。 要是同样的场景,李某是游击队员, 张甲是汉奸叛徒, 李某所作所为只能是大智大勇。撇开这些道德视角,张丙是无辜的。但要求李某为保护无辜者牺牲自己不是法律应该做的。如果有黑社会杀手在闹市开枪杀人,我们是否也要要求受害者站好了不动,以防杀手射偏伤到无辜。要是杀手枪法太差,主动把脑门顶到枪口上?选择牺牲自己还是无辜者是在“社会大义“这个范围内,不是法律应该涉足的地方。

    • 家园 这个案子可能李某在报案的时候都没意识到自己可能犯罪了

      可能还把和张丙调换位置当做自己急中生智行为来讲的。

      如果李某事先有这方面的意识,完全可以隐去这一节不谈,只说晚上起夜,发现张丙已经翻身把自己的位置占了,因为借宿他人,也不好意思叫醒,就睡在了张丙的位置上。

      反正张丙死了,谁说的清呢

      • 家园 谁主张,谁举证

        李某一家之言,孤证啊。

        再说,李某在报案放弃了“沉默权”,总不见得接案的民警也要读一遍“梅兰达权利法案”吧。

        • 家园 刑法上好像不是谁主张,谁举证吧
        • 家园 无罪推断

          谁主张李某有罪谁举证。

          • 家园 叶某(张犯母)肯定会跳出来

            说,你(李某)没按我安排的铺位睡,现在这个见血的铺位原来是你睡的,怎么我女儿躺哪儿了。

            叶某主张李某换过铺位。李某如何主张呢?换过,但不是主动换的(张丙梦游)。没换过,是你记错了?

            接下来就是叶某供词的可行度和李某主张的可能性对峙。

        • 家园 我知道啊

          所以说李某也只能自认倒霉了。

          何况,这案子搞法律的人都没厘清头绪,让李某这么个门外汉想这么深,确实不太可能。

          也只能做一下事后诸葛亮而已

          • 家园 如果好莱坞拍成电影

            倒可以峰回路转得这么来一回,也让人家演律师的出出风头,来场法庭大戏。

        • 家园 老大,中国哪有米兰达法则啊

          而且是二十多年前的案子,当时还是有罪推定的吧,口供比物证重要的时候。

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