主题：【温故知新沈崇案】1.沈崇和谭卓 -- 陈郢客
家园 国学大师对于国际政治关系理解太肤浅 以为投桃能报李呢
家园 谁审理的问题早就定调了 1月7日的《中央日报》上南京最高法院院长（head of Nanking Supreme Court）赵琛的发言：
About the issue, Chao Ch'en, the head of the Nanking Supreme Court, explained:The agreement has been extended by a specific government order. The rape case is under the US military jurisdiction.
说明当时就案子应由哪方审理，报纸上已经做了争论，倾向于中国的法院审理，赵琛的在《中央日报》上的发言，是出来“定性”的。
沈父于14日还抱有希望，可叹。
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根据《在华美军地位协定》，蒋政府于1966年1月还制定了《中美共同防御期间处理在华美军人员刑事案件条例》，这个条例在1979年12月31号废止。
家园 【讨论】美国的法律体系恐怕一直就是如此 在我的印象里，在美国，受害人是不可以对嫌疑人进行刑事起诉的，进行民事则是可以的。
刑事起诉只有检察官才可以进行，犯罪嫌疑人可以请律师，但是检察官代表了受害者的利益，所以至少是在法庭上，受害人除了作为证人以外，是不可以有自己律师来控告犯罪嫌疑人的。
如果我记的没有错，那这就是游戏的玩法，应该没有什么手脚和歧视在里面。
真正的关键是为什么在华美军在二战结束之后仍然享受领事裁判权，如果他们在４６年可以和当时在华的美国平民一样不享受这个特权，而是上国内的法庭的话，这件事情就简单了很多。
记忆里，老蒋直到６６年才争来了这个权力，从那以后，美军在台犯民事案件才不受美国的避护，而是交由国民党审判。
希望我没有记错。
河里在美国拿律师牌的很多，他们应该更有发言权。
家园 这种刑事案件在中国也不能自诉， 刑事责任以国家公诉为一般，自然人自诉为例外。。
家园 《处理在华美军人员刑事案件条例》 真正的关键是为什么在华美军在二战结束之后仍然享受领事裁判权这个陈君在陈郢客:【温故知新沈崇案】2.孟昭杰们，哪儿去了？理也提到过:
1943年1月11日，中美签订《关于取消美国在华治外法权及其有关特权条约与换文》。1943年10月1日，经蒋介石签字而命令公布了关于《处理在华美军人员刑事案件条例》，规定：“对于美军人员在中国境内所犯之刑事案件，归美军事法庭及军事当局裁判”，空头支票的泡沫正式破灭。抗战后，美海军陆战队5-6万人驻扎我国。1946年9月20日，蒋介石致电司法行政部氏谢冠生，提议将治外法权有效期延长“至在华美军全部撤离后为止”。XIXIAO GUO的这篇文章也有涉及:
In early 1943, when American extraterritoriality in China was repealed, the KMT concluded an agreement with the United States by which it surrendered to the US military authorities the adjudication of criminal offenses committed by US servicemen. After the war, as US troops remained in China, the KMT extended the agreement beyond its original date of expiration, 13 March 1946.About the issue, Chao Ch'en, the head of the Nanking Supreme Court, explained:The agreement has been extended by a specific government order. The rape case is under the US military jurisdiction. We may watch closely, and offer our opinion for their reference, but we ought not cause an international controversy on the legal issue. It is even more unacceptable if we should impair our relationship with the United States because of a few misbehaving US soldiers.
pxpxpx河友问“为什么”，问得好，可惜当局是不会给出真实答案的。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这么说，胡适故意安排沈案在美庭受审的可能有多大？ 或者说，当时的中国法庭有可能揽下这个案子吗？
家园 我的理解，不知对错 这是个灰色地带。关键就在于《处理在华美军人员刑事案件条例》有没有正式地被延长。
《处理在华美军人员刑事案件条例》到1946年3月13日已经过期了。到1946年9月20日，蒋介石致电司法行政部氏谢冠生，提议将治外法权有效期延长“至在华美军全部撤离后为止”。这个提议之后，到底是怎么运作的，不得而知。
根据南京最高法院院长赵琛1947年1月7日在《中央日报》上的发言“The agreement has been extended by a specific government order ” 这个specific government order是什么时候搞的呢？不得而知。
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当然，《条例》是不是应该被延长，在国府眼里已经是out of the question了。
家园 任何规则都有它的边界，以及“事急从权”。 人是不能被死物绑死的。
过去讲 “男女授受不亲”——可是嫂子溺水了，小叔子救不救？孟子说得好：“嫂溺叔援,权也”。
要是人僵化到如此教条地步，死了算了。尤其在国际政治间，有牌你不打，自虐束手，——那不是蠢物是什么？
对比一下1957年台湾刘自然事件，群众游行抗议，——这样弱势政府就可以和强权谈一谈了。蒋经国就是这种思路，何思源曾想过的恰“让学生做政府后盾”，也是这种思路；1999年我大使馆被炸，官方组织学生扔墨水瓶也是这个思路。当然，何思源是顺势，土共是有意为之——官方不好出面，还不让民意、学生等力量出来争些权益啊。
1946年沈崇案，全国闹得多大，全国人民的愤怒啊——生意人还知道 漫天要价 就地还钱——最好争取美军撤出中国，做不到可以争取解决“治外法权”，这个争取不到可以争取“中美联合审理”——可惜，事实是：
蒋政府从头到尾未进行任何争取行为。毫无中国统治者的诚意和专业素养。他为了打内战，生怕得罪美国，那只有镇压民意和学运了不是？这个政权的性质就此显露无遗。
沈家孤军至此，可敬可叹。——这是史书里一直隐书的环节。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 赞陈MM的笔锋 沈家孤军至此，可敬可叹。——这是史书里一直隐书的环节家园 争取美军撤出中国? 谁争取? 国民政府？ 干虾米玩笑，国民政府争取美军长期留驻中国，撑腰打气，反苏反共还来不及咧，要美军撤出??
所以涅，要美军撤出大陆青岛，只有靠解放军的兵锋所向；
要美军撤出台湾，只有靠TG的外交压力。
老囧么，解放战争打到最后，他提出让麦克阿瑟率领美国军官团来接管国府军队指挥权……
靠国府、“告别革命”的柿油人士、以及缺乏革命领导的酱油党人，那美军基地大概在中国会留驻一百年不变。
所以，外驱强权，内除国盗，还真只有TG
家园 求问苍野这段史料的出处 老囧么，解放战争打到最后，他提出让麦克阿瑟率领美国军官团来接管国府军队指挥权