主题：聊聊行政管理费和吃皇粮 -1 -- 老广
家园 银行都这样，现在柜台的都是 聘用的，不但好管理而且待遇还不高，成本小。我们这里中行的聘用的最多，其他银行少一点
家园 大量的自收自支的行政单位、事业单位究竟是哪些呢？ 靠自收自支支撑政府单位开支早就是老皇历了，现在一再强调的就是收支两条线，实际中自出自支残存的就是一些小金库，还是查出来就吃不了兜着走的。
事实胜于雄辩，你这么肯定，那就应该举一些实际的单位出来，而不是“大量的”这种诸如地摊秘闻里的“某老红军、老干部”的废话。
又：你下面说的“编制外人员的具体数字，由于大都自收自支，财政也是没有统计的，总之，从上到下，从统计局到财政局，基本没有准确数字的。”也同样纯属胡说八道。
现在所谓行政和事业单位的编外人员，主要是指不属于公务员和事业编制内，而是与单位签定普通劳动合同的政府雇员，前二者的定员是要由各级编委核定的，而后者虽然不要编委核定，但同样要有上级部门（一般需要区县级才有权核定）批准，更不用说，连自己单位的工作人员人数都不知道，年度预算里怎么安排各项人员相关经费。
家园 不完全是，其实这是《劳动合同法》的重点和难点 上有政策，下有对策。过去是有一些单位招了少数临时工，而没有得到上级部门和编委的审批。不过这一般是少数临时性的工作，比如冬天烧锅炉、部分司机、看门老大爷。也有人多的，我知道交通部门就有这样不合规定的维修队，《合同法》开始时这批人上访过，要求鉴订长期劳动合同，而交通部门没有这个权力，只同意鉴订不定期用工合同。
新的《劳动合同法》实行后，现在这批人一般是用派遣用工制来解决，象单位同保安公司鉴订合同，由保安公司出钱雇人当门卫。
家园 仍然一个硬伤，漏计了政府机构的海量灰色人员 4000多万那个是有正式编制财政供养的吧？
机关事业单位大量的非编制人员不知计入没有？说公安，比如协警，110接电话的，网上录入人员（这些是必要的）。比如我写过的一个单位十几个局级各一辆车自己开，后来说公车不能私用，就招了十几个司机一人配一个接送。他们也是政府雇员吧？我看过你是拿美国政府雇员比的。
还有所谓自收自支，半自收自支的事业单位，量不会少，用政府招牌收钱，做的是政府的事，随便招人，算政府雇员吧。
有点吃惊美国政府雇员这么多。不过人家好歹要做事，也不能那么公车吃喝出国吧？我一个同学在FDA做过，FDA还是认真做事不会弄个三聚氰胺的吧
家园 你说的这种政府雇员 基本上轮不上吃喝出国。
FDA干出的差错可不算少，海豹婴儿听说过没有？倒不是他们不做事，事情总有出错的时候。再说FDA又不是检查、执法部门，出了三聚氰胺的事也怪不到他们头上。
家园 这个是实际工作人员不是编制的概念 这是０７年统计年鉴的数字，他统计的从业人员，不是编制数字。你还可以查查2000年人口普查的数字，其中国家机关、政党机关和社会团体是大约１５７２万人，比我文中的数字多了２００多万，因为包括了基层群众自治组织就是街道一级组织２４４万人， 里面的国家机关人员是国家机关是１２２０万人。我想这个应该是中国最权威的数字了。灰色领域没想象的那么大。
http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/renkoupucha/2000pucha/html/l04012.htm
实际上美国数字里不包括大量的外包服务人员，那个数字也是几百万的数字,另外美国fda根本不管三聚氰胺的事情的，人家也是企业自查，不但不管三聚氰胺, 实际上什么食品质量都是靠厂商自己把关的，美国的食品质量也是说不得的，差别是美国厂家比较稍微节制一点了。
家园 给老广兄挑个小错 老广兄的学识在下一向佩服，这篇文章看后也是受益良多。但是您在封建社会官民比上关于军队的说法有些瑕疵。汉代兵役制度是全民皆兵的。但落实到具体分为中央军（皇宫守卫部队），地方戍卒（边防部队）、国民兵（地方守备，如今天的民兵或预备役），中央军是全由国家供养，但边防和地方部队可是自备干粮的。中央军的编制大约7万人。当然900：1的比例怎么算都是很离奇了。
唐代的府兵制则是寓兵于农，国家并不负担军费，只是免除个人的劳役税收而已。
到了宋代才开始国家雇佣军队。
（以上内容来自钱穆的《中国历代政治得失》）
家园 其实许多人之所以对这件事不爽，更多的不是因为其本身 而是因为长期以来被自称人民公仆的行政机关管理，而非服务。要办事总感觉自己像孙子似的，没有尊严，而后通过亲见或道听途说吃皇粮的稳定与好福利，对比自己没有好的社会保障更加觉得不爽，产生了朴素的阶级情绪，“28人养1个吃皇粮的”只是为许多人的这种情绪提供了一种理论上的佐证与解释。