五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】写在罗京谢幕之后 -- 萨苏

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                • 家园 嗯,我也不是做临床的,一些见解可能有问题

                  厉害,写了这么多话,花之。。。

                  不过cancer stem cell的定义也不是光看几个抗原CD分子的,还要结合表达谱和in vitro增殖实验。据我所知,有种商业培养基叫Matrigel能够比较好的模仿肿瘤干细胞所需要的微环境。

                  至于放/化疗,因为它们的机理本身就是造成DNA损伤或者干扰细胞周期,但是cancer stem cell具有干细胞特有的self-renewl能力,我认为也许是这一点帮助它们具有抗性。此外,放射也有剂量和效力的问题。问题在于,csc在solid tumor内处于哪个部位?目前也没有相关报导。如果是核心区域,那么手术干掉了也就罢了;如果不是,那么。。。至于liquid tumor中的csc,那么放/化疗的效力,我觉得就更值得怀疑了。

                  对于术后复发的重要原因——clonal divergence,我并不认为全然是遗留的cancer stem cell作恶。毕竟形成cancer stem cell的概率实在很小。我更倾向于在多种外部暴露因素和内部染色体失衡——双重打击下造成的clonal evolution才是放/化疗未能彻底根治肿瘤的原因。只要有小部分进化的肿瘤细胞,就是对术后病人的极大威胁。更不用说,放/化疗对正常细胞的破坏力。

                  • 家园 赞,去查了下bd的Matrigel,是好东西

                    谢花;)

                    现在有个理论认为,有种细胞亚群名为side population cell,可以有超强的排出核染料染色的能力,就有人推测也许sp细胞也可以较为有效的排出药物,导致其有一定的耐受力。 另sp细胞的成瘤能力是普通癌细胞的10E3-4倍,所以我觉得,癌症病人的二次复发能力可能同sp细胞有一定关系。这个理论也能部分解释为啥sp细胞分裂快但是不容易受到化疗作用。

                    btw,有个个人的小感想。我养过若干种细胞系, 宫颈癌的hela,前列腺癌的pc3, du145, lncap. 膀胱癌的t24,乳腺癌的MCF7,以及各种神经母细胞瘤。感觉下来,似乎越好养的细胞,长的越快,对应在人体内就越难治,病情越凶险。

                    像lncap这种迁移很困难,要小心翼翼来养,10E7才成瘤的主~ 前列腺病人的预后是挺好的呵呵。

                    期待科技的发展吧。

          • 家园 我个人观点

            肿瘤干细胞至少在具有metastasis特性的癌症中是广泛存在的,只是因为数量稀少而不容易分离。

            从概率模型来看,由干细胞突变生成癌症的几率比由组织细胞突变生成癌症的几率高得多。

      • 家园 唔,solid tumor 细胞通常不受免疫细胞攻击

        它们细胞膜的表面抗体和正常细胞几乎没什么大差别。至于说那些可能指证肿瘤本质的CD分子,它们和正常细胞膜表面的CD分子之间一般只有量的差异(虽然有一部分不是)。

        因此,这就形成了solid tumor能逃过免疫监视的原因。一般的nk因子、细胞因子等都只能对已经高度分化的肿瘤细胞才有用。

        我对免疫手段治癌不是很看好。。。

        • 家园 潜水太深

          我来拉一把---挑一个小错,‘它们细胞膜的表面抗体和正常细胞...'这里应该是 抗原性。

          癌变了的细胞抗原出现什么样的变化,这个是特别有用的信息,这个可是他们的 脸。导向性的单抗导弹都取决识别这张脸。我感觉还是体外的干细胞培养加适当刺激,再移植自体,比较值得试试。

      • 家园 赞同

        健康的生活还是来自健康的生活方式和态度。

    • 家园 许是天上也要开运动会了吧?对于离去的,

      想的时候就使劲地猛想一气。

      还有的,好好珍惜。

      如果能做到完全明白他是怎么想事情的,他时时刻刻就在身边了。

    • 家园 罗京患的是非何杰金淋巴瘤,弥漫大B型, 高度恶性。

      另外,手术治疗不是淋巴瘤的主要疗法, 首选放疗和化疗。

      老萨说得对,放化疗越敏感的肿瘤,则复发地越快,越凶险,这与肿瘤干细胞的活性有关, 也就是肿瘤的进化过程。

    • 家园 看报道,罗京的造血干细胞移植很成功

      307的主任医师说癌细胞已经完全消失了,

      谁料又突然恶化。。。。。。

      罗京的哥哥给他捐了两次骨髓呢,

      可惜了,太年轻了

    • 家园 挑小萨的一个小错

      这个病字头带三个品字的魔鬼

      应该是一个品字。

    • 家园 关于靶向药物

      罗京得的是弥漫大B细胞淋巴瘤。现在有个相当好的靶向药物外链出处

      罗氏的 美罗华Rituxan (rituximab,利妥昔单抗)——单独用于治疗复发性或难控制的低度或卵泡型CD20阳性的B细胞非何杰金淋巴瘤,或者和CHOP(环磷酰胺+阿霉素+长春新碱+泼尼松)或其他的蒽环类化学疗法联合做为一线疗法治疗巨B细胞非何杰金淋巴瘤。该药在美国、日本和加拿大的商品名为Rituxan。在美国,由基因泰克公司和Biogen Idec公司联合上市销售;在日本,由中外制药Zenyaku Kogyo公司联合上市销售。在欧洲,以Mabthera为商品名,由罗氏负责上市销售。

      我有个同事,四十左右,四年以前得了淋巴瘤,使用靶向药物化疗,现在还能正常工作,生活没有受太大影响。

      07年我岳父也得了淋巴瘤,可惜当时在国内搞不到这种靶向药物,眼睁睁看着他去世。非常难受,特别是知道有药但又搞不到的情况。

      另外,国内这两年淋巴瘤、白血病快速增加,和暴露于家居装修产生的致癌物质有关。我岳父以前是飞机的机械师,手很巧,很喜欢动手。前几年买了房子装修时花了很大工夫,他的发病应该和装修时的暴露有关。

      • 家园 能否谈一下装修时暴露的主要风险?

        涂料中的化学品?

        地板中的防腐剂?

        瓷砖里的放射物?

        还是水泥中的添加剂?

        虽然知道对于癌症的诱因至今没有统一的定论,但是我主要想了解的是国内装潢材料中的哪个环节最不过关?

        多谢!

      • 家园 在国外买药

        处方药需要当地的医生开单,签字才可以拿药;这个跟国内差不多,不过国内医院一般喜欢让人在医院药房拿药。所以认识一个大夫是很有用的,像这种药物,个人感觉很难拿出来,要有准备才能拿到。比方建立个医院间的合作之类的,有个公文就好办了。

        • 家园 行不通,拿不出医院

          Rituxan是放射性同位素标记的单克隆抗体,作用原理是由抗体找到癌细胞并结合上去,再由放射性同位素杀死癌细胞。

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