主题：【讨论话题】09-6-3 判断 -- 老马丁
家园 【讨论话题】09-6-3 判断 1. 你准时上了每天都坐的那班公车，发现有个人带起了口罩，本能的想回避，可就是他（她）边上的座位是空的。你有30秒时间来判断此人是健康的（那么你就会坐到他/她边上），或者是感冒了（那么你宁可站着），假设你不特意回避风险。那么这30秒里，你会想些什么？看些什么？你的判断又如何？
2. 让时光倒退到2007年，克莱斯勒推出了对凡在7月26日以后购买克莱斯勒的新车的一手车主 实行该车三大件（发动机，变速箱，差速器）免费终身保修的承诺。那么一个不懂车的人看到这个消息，分析说，克莱斯勒07年推出的新车太差了，所以要终身保修，不然消费者会抱怨。另外一个不懂车的人分析说，克莱斯勒的新车质量应该还行，所以它敢终身保修，这样才能赚到钱。第三人懂车，他说，根据这个消息实际上无法判断克莱斯勒07年推出的新车的质量。你觉得呢？
家园 信息经济学的答案是 2. 克莱斯勒07车的质量管得比较紧，应该还行。承诺免费保修可以看做是一个信号，而放这个信号不是没有成本的，成本高低由质量决定。如果质量管得紧，保修的成本就比较低；要是承诺保修又不控制质量，那就是自己打自己耳光。所以理性的厂家在提高质量以后怕消费者不知道或者不相信，宁愿花点成本放一个可信的信号出来。关键在这个“可信”两个字上。如果不是在美国，车厂可以随意赖皮或者扯皮拖拉保修的，这个信号就没什么作用，因为没人当真。又如果人人预期克莱斯勒早晚要破产或者变卖，就此往后的保修大家不确定有没有保障，那这个信号一样也效果打折。
家园 先说再看其他人的 1 关键在他是否感冒了
看他是否咳嗽，是否有发烧的迹象：脸发红、打寒战，及其他表现
看他情绪是否焦躁，眼神是否正常
想想最近感冒的是否多，自己当前身体是否足够强壮得可以冒这个险，自己还有几站下车
我的判断：大部分情况下我还是会坐着
古龙曰：能坐着就不站着；能躺着就不坐着
2 从南京到北京 买的没有卖的精
它这里不捞钱，也会从别的地方捞回来；
没准儿玩一破产，所有的承诺全消失，哼！
所以还是得瞪大眼睛，
不能据此判断新车质量
家园 非理性回答 1. 是否落座。我选择不坐，因为，
a. 有可能冒被传染的风险，
b. 像我这样的健康男人，需要出让座位的可能性是很高的，譬如让给孕妇或者老人儿童等等。索性就不坐了。
2. 同意第二种答案，克莱斯勒的质量还行。
就像宝马承诺，宝马如果中途熄火，宝马车行负责公路救援，如果在远郊，宝马车行还另外报销旅馆住宿费用。
另，第二题所谓“不懂车”，“懂车”这样的定语，倾向性太强了吧。LZ是否有意误导？
家园 这是上课么 1 对于气源性传染来说，一个带了口罩的传染源的危险性，比一个不戴口罩的要小得多。所以，带了口罩的，除非是狂犬病，比起其他人，我反而更放心。至于直接接触传染，因为坐公车，属于陌生人，不会有直接的身体接触。只要我坐下的时候，手别接触座位或者前面的扶手，不会有任何的危险。唯一的顾虑是，周围是否还有其他人更需要这个位子。还有如果很快，比如说下一站或者几站，我知道有其他人需要这个位子，是不是现在就干脆站着好了。
2 我同意第三点。直觉是，克莱斯勒的刹车和车身是不是出问题了，还是有什么别的问题？因为一般的车出问题，也不会是发动机，变速箱和差速器出问题。就是这三样出了问题，你能够活着找克莱斯勒麻烦的可能性估计也很小。所以这三样，保与不保，没什么差别。而他们给你一个甜头，估计是想掩饰什么错误。要么干么这么的破除常规的来这么一套，不就是转移我们的视线么。但是也有可能是给你画一个胡萝卜，忽悠呗。
从已知信息来看，得不出质量到底如何的结论。
家园 胡乱回答 第一个我觉得没啥可想的，有没有病和带不带口罩是两码事，带口罩甚至于说明他更在意这个，某种程度上病的概率还低些。
第二个，产品不管会不会坏，终生质保的维护成本是相当大的，如果车本身的价格不是很高而且终身质保也远远超过行业一般的承诺的话，我必然会怀疑是不是克莱斯勒出了什么问题，或者这个型号的车的成本远低于我所猜测的水平。
家园 回答如下 1、会坐下来，然后把窗户打开，把口鼻伸出窗外强作镇定装成看风景，心里嘀咕，那小子可别跟我一样做
2、买车买适合自己的，与自己经济能力相合性将比好的，免费保修不是很重要因素，免费保修不如终生不要修，怎么能知道车好不好？让第一批买的人先试了再说
家园 试着回答下 1.有几种可能：1）此人健康，但他/她的周围有人不健康；2）此人不健康；3）没人不健康。不过本题似乎不含第一种可能，只考虑2）和3）的话，看坐得离此人最近的那几个人的表情，如果他们中有的人脸上显现出不安，似乎想离开自己的座位，那么就不坐；如果观察不到这种情况，大家都跟没事人一样，那么就坐。
2.我不懂车。我觉得商家推出质保条款时，都是做了充分研究的。以Thinkpad为例，IBM Thinkpad的质保是三年，我发现周围那些买了IBM Thinkpad的人，他们的机子常常就在三年多的时候出问题，三年内还是很安全的。Lenovo Thinkpad的质保是一年，给人的第一感觉（可能不对）就是它的质量下降了。所以我目前的理解是，商家愿意提供终身质保，对客户来说不是一件坏事，可能性有二：1）对自己的产品在一段时间内（一手车的持有时间）的质量有信心；2）产品质量没变，但现在迫切需要资金，以至于愿意用以后分期多付出为代价。考虑到07年情况，2）的可能性更大。
PS：今天在河里看到的一则消息，为什么不可以:【原创】谣言：买不到盐了！！！给教授做研究使用。
家园 我说,上个题您还没做总结陈词呢,新的怎么就上来了... 第一个题我一贯是不会坐的,所以没法说.
第二个题,因为那时候,克莱斯勒的质量早就已经臭名昭著了,多数人大概都知道而且这个公司也有气没气的似乎活不了几天了,所以这个东西本身一定是克莱斯勒病急乱投医出的招,跟质量是没有关系的,能管多大用不知道,反正救不了它,等它一破产啥都没了...
另外第一个人的结论大概是正确的,给声誉已经完蛋了的东西下负面结论不需要论证过程...
家园 问一个小白问题 如果克莱斯勒破产了，它的质保就黄了？以后没人管了？如果是这样，开公司真爽啊，赢了是我的，输了就破产。这不是鼓励他们去乱冒险吗？
- 复 问一个小白问题
家园 回溯到2007年大概这个问题不是特别大 我也就随口说说而已
,玩笑的...
不过现在是另外一码事...
不是我不明白,是这个世界变化快...
家园 谢谢回复 我是真的不了解这些之前作出的承诺在公司倒闭后是怎么处理的。
我去年感恩节在Circuit City买了一个Logitech的摄像头，有$50的rebate（总共$60，after rebate $10），当时架子上堆了好多，大家都不太敢买——当时已经传出风声它家要破产了。
很快又听一个朋友说CPG（专门做rebate生意的，Logitech的rebate也是它家做的）要倒了——Circuit City倒不倒无所谓，如果CPG倒了，你肯定拿不到rebate。
我做好了拿不到rebate的准备。不过后来还是拿到了rebate，就在上个月。
家园 try 1、如果这趟公交车还有很多人站着，而空着这么一个座位，我就不会坐这个座位了；如果不拥挤，只有零星的人站着，我会先简单观察一下这个戴口罩的人，如果没什么特别，我马上就会坐下来，这个特别包括服装啦（夏天别穿着棉袄）、打扮啦（披头散发乱糟糟的），总之是很表面直观的东西。
2、优先考虑克莱斯勒，毕竟这个品牌的口碑放在那里，我认为在当时的经济情况下，推出的终身保修的承诺的目的显然是为了增加市场份额，当然前提条件是价格不要高了很多。
家园 1、车的拥挤程度；2、是的，无法断定质量 1、首先的因素是乘车距离的长短，比如偶上班班车大约在高速开50min，距离46km。那就感冒也要坐着，否则上班太累。下班也是，而且因为上了一天班，特别需要休息，就是结核病患者也不管了，先坐下再说。这个不必犹豫了，不用30秒，几乎是下意识。
其次是公车的拥挤程度，假如车子后来会很挤，（每天乘的车，基本情况会了解的。）犹豫一会，还是会坐下的；假如车子很空，那就站着，而且离他远一点。
最后是根据该城市的疾控因素来说，如果是sars或猪流感大爆发，那就肯定不坐，而且下车。如果只是零星感冒，就看心情，无所谓坐不坐。
（
╭︿︿︿╮
{/ o o /}
( (oo) )
︶ ︶︶说，流感不是俺的错！！！）
2、是的，无法断定质量
这是营销策略，加强消费者信心。但是跟三大件质量无关。因为作为成熟产品的核心部件，必须符合一系列标准才能出厂，因此整个汽车产业的各厂商三大件的质量都差不多。只不过大家的噱头不同而已。