五千年(敝帚自珍)

主题:我们应该怎么看待那篇“09年满分作文”。 -- 谁知道

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    • 家园 和稀泥派来了

      首先你举那个小学的例子不是很合适。

      对于小学生的要求和对于高中毕业生的要求显然是不同的,以数学为例,小学生能解一元二次方程就算是很强了,而对于高中毕业生而言不过是基本水平而已。

      回到作文的话题,其实从你给出的标准来看,对于抄袭给予的惩罚是相当严厉的,2/3以上,最高不超过5分。并不是说抄袭不到2/3就不算抄袭,回到最本源上来说,高考作文的目的是什么?不是让你背诵,而是考验你的写作水平,基于这个原则结合诗歌本身的特点,全句照抄基本上就可以认为是抄袭了。

      从这个角度说,既然有抄袭,无论如何满分是不应该的。

      但是同样由于诗歌的特点,一句里面哪怕只要有一个字的改动,就不能认定为抄袭,这一点我不认同江城兄的标准。江城兄是按照诗人的标准去要求的,但是这个是高考,不是文学作品发布,改的好与不好都是自己的原创就可以。

      这其实是诗歌这种文体特有的问题,春风又绿江南岸和推敲的故事我们都知道,改一两个字可以是神来之笔,也可以是狗尾续貂,甚至可以说为了避免抄袭的嫌疑完全硬改,如何判断对阅卷老师的文学修养是相当高的考验,如果是其他文体,七百个字里面有六百个字是别人的,被判断成抄袭是很容易的,而诗比较特别,不可能要求高中的语文老师们都是诗人。

      所以和稀泥的结论就是,在阅卷标准和诗歌文体之间打了一个擦边球,既然现在允许诗歌,那么针对诗歌要有一个特别的标准制定出来,否则明年一堆的梨花体出来,到时候才叫热闹呢。

      • 家园 管中窥豹,小学生和高中就中间差了6年而已。即使对高中生

        要求严格也不会严格很都。

        另外我更相信2/3才是决定是否算是抄袭的分界线,要不然多少算?一句话就算?那有一句话就扣一句话的分?根本没有这种道理。我在大学的时候,写作业的时候剽窃也是只给10%的最高分,所以基本上能估计出来高考作文也是,2/3才算抄袭,同时给最高分5分。

        另外我根本不用去考虑你所谓的什么“基于这个原则结合诗歌本身的特点,全句照抄基本上就可以认为是抄袭了。”,因为这只证明你没有仔细看我的写的东西,我已经说了,无论你有什么观点,都是你主观观点,没有用。人家是高考作文,评定标准就要按照高考评定标准来,我们这些人这一个标准,那一个标准,我们算哪颗葱啊?再说一次,你可以喷教育制度,喷考试制度,喷作文评卷制度,但是在这里,你们没有道理给这个作文打低分,也没有道理去喷这学生抄袭和老师不作为,懂吗?你看没看我的原文?

        • 家园 您这个说法是很难说服别人的

          1。6年的差距本来就不小,而且小学生这个说法本身跨度就有5-6年,高中毕业生确定接受了起码11-12年的教育。中间的差距是很明显的,小学一年级背九九乘法表算是超标准,初中就没有哪个数学考试会出九九乘法表的题目了吧?

          2。你对抄袭的说法让人最难接受,按照你的说法,只要没抄倒2/3就不是抄袭?

          1000字的作文抄了600字就不算抄袭?

          从您给的评分标准来看,2/3是上限而不是下限,2/3的内容都不是你自己的,还谈什么作文呢。给5分的意思是你其他的地方都无可挑剔,哪怕你是鲁迅的白话加上王羲之的书法,也只能给5分。正常的话,直接扣光也是可以的。

          3。说到标准,首先您给的这个标准就是自己在网上找的,权威性如何是要打折扣的。

          其次,如果真地按照标准来,那所谓的化用也是不存在的,都只能按照抄袭处理,七个字的一句话,六个字包括位置都一模一样,这个不叫抄袭叫什么?

          第三,即使是官方的权威标准,也是可以讨论其合理性的,高考作文的目的是什么,就是看考生的写作能力如何,而不是看背诵能力如何,所以原创性是第一位的。具体的标准如果和大原则抵触,那应该是标准的问题。

          • 家园 1。小学6年级是学生,高中3年级也是学生,都是学生,既然

            还是学生这个阶段,对他们的要求完全可以类比。

            2。不算抄袭,要求是什么样就是什么样,我刚看到的时候我也很震惊,我也觉得有些过分,但是我也只好服从标准。如果你不满意,我说过,去喷作文评定制度而不是喷这个学生和这个作文,明白吗?况且这个作文“抄袭”的连1/2都不到,你更没道理喷人家了。

            关于2的你的第二个意见我先不回答。我问你个事,你在中国读过书没有?上过学没?上过的话,你小学的时候写作文是否有过自己因为抄袭而被扣除5分,10分一类的不多的分数?我敢非常肯定的说,我从来没有因为这类原因被扣分过,而且我身边的几个同事也不记得他们小时候有过这类事情。我现在能回忆起来的因为抄袭扣分的作文,也是评卷老师称呼为情节老套,缺乏新意而给个不太高的分。即使如此,印象中同样是写格尺掰一半借同学的,一样有得高分的,就是因为语言组织的好,没有错别字什么的。如果一定要有因为抄袭给0分的事情,那也是因为例子过少而导致我和同事们都不记得了。

            另外你去看看现在小学生初中生写那作文,大量的雷同,如果这样都给他们算抄袭的话,那作文教学几乎就无法开展了。

            3。我不想说了,你都说“即使是官方的权威标准,也是可以讨论其合理性的",那你还在这干什么,我已经说了你去喷你可以喷的人或事,去喷评定标准什么的,而没有道理批评这个学生和他高分作文。

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