主题：【原创】【讨论】中国上古史的原始资料哪里去了？ -- 任爱杰
家园 求证有这个设想 看《史记》，鲁的谱谍还是比较清晰的，只有首君伯禽没有在位时间：是不是因为周初因礼乐制度，不许记录，后因周公功高，许有天子礼乐，是不是鲁才能有《春秋》之纪；而其他诸国也只是在“共和”以后开始记事——以前只是家谱了，基本上不能记录在位时间了，而周之前的史书及周的部分王室纪事可能在周的历次内乱中散佚了不少——当时记史是家传的。
如果假设国事记录是王室专有制度成立的情况，这样看史记才能成立，同时也就是说司马迁时，夏商周剩余史册、春秋战国时诸国的史册还基本存事，只是在后世如《竹》书一样逐渐遗佚的。
家园 都在农民工手里哇...... 包工头说了,想要什么,我就能挖出什么! 在哪儿挖?这还用问,是我埋的,怎么会挖不出来呢.....
家园 商之前有没有文字都难说，剩下的就靠考古的挖坑找了。 家园 文字肯定是有的 甲骨文已经是发展相当成熟的文字了。很难想象这种成熟文字会一下从石头里蹦出来。所以甲骨文之前应当还有较为原始的文字的。
家园 直到汉朝还在用竹简。 印刷术出现的更迟。竹简就决定了任何人不可能存书很多，手抄决定了不可以大量发行，也就是一本书的“抄数”很少。
当年的数量决定了能流传下来的数量，年代远，当年的一万本不一定能流传下来一本。
再说到现在为止还不知道商及商以前用什么材料“印”书，如果是羊皮或泥板一类的东西在中国这个比较湿润的地方保存不了那么久。 商的甲骨只见于记录占卜，当时的日用文书没找到过。
家园 花一下 花一下。喜欢看历史方面的文字。
家园 古书失传很多 并不因为中国喜作史，所有的古书就应当保留至今。明永乐大典现在所剩无几，那还只是距今并不那么遥远的明朝。裴松之注三国志，其价值也在于整段引用了大量失传典籍。
家园 孔老二删书在前，赢政焚书在后。 孔老二的删读书，定礼乐，也是一种文化破坏。他对典籍的毁坏，不赢政少。
家园 不对—是编书 包括史记都是编书，个人认为，以前的史料都是编年史形式的，而在纸张发明前，正规史料复制很少，一旦毁失就不能复原。而如史记春秋往往是后人提取编撰的如现代的教科书一样的教材，在战乱后才有存世。但教科书必是简洁，年代越远越简单，往往就如史记一样最后只存帝号，事迹、年代就省略了。
而从史记表面看，司马迁主要取材鲁国的史料。
家园 他又不是周朝教育局的，非要都用他的 他自己编书，其他大大小小几十国也有人干类似工作，只是大家普遍认为他编的好，门徒多，流传下来，这个他也有错吗？
家园 现在能看到其他人编的书么？ 春秋是《鲁春秋》，诗经原来是千余篇，删至三百篇。书经原来是三百篇，删至百余篇。这不是文化毁灭么？
从秦赢政焚书坑儒到汉刘彻“罢黜百家，独尊儒术”，其他的学说，还有生存的空间么？
就拿齐国的稷下群贤来说，他们有书籍流传下来么？没有。
战国时期的书籍，一本也没流传下来。
孔老二不是希姆莱，又是什么呢？
家园 孔子只删自己的版 并没有删别人的书。
比如中国目前的教科书上的文章都是摘部分文字，也是删改本，而并没有禁止全本流通。
昭明文选，古诗十九首，这些文选性质的书都是这样。
这些人编文选的时候，只选自己觉得好的篇目编到自己的书里面，但并没有去禁止其他版本流通，也没有将自己文集以为的东西都消灭。
现在除了古诗十九首，其他汉乐府传下的不多了。这也不是因为萧统把其他乐府都收缴烧毁禁止了。其他没有机会流传下来。
孔子选定了300篇自己觉得好的古诗编为诗经，并没有烧毁禁绝其他古诗的流传。如果没有孔子，连这300篇都没机会流传了。
家园 首先秦朝的焚书坑儒的威力不是盖的 一般来说 新成立的朝代要办什么事情都是很雷厉风行而又能贯彻到底的（比如咱们的破四旧啥的）
尤其是又赶上一个霹雳火似的秦始皇
这就损失了很大一批
而且 汉朝建立虽然说是把秦朝的苛法全部废除 但是大概是觉得思想控制这玩意还是很好使的
所以据说一直到汉惠帝时期才把挟书律给废了
这么长的时间之内都没人敢藏书
以当时知识传播的艰难来说 没有把整个的汉文化上古记载都给毁了就很不错了
家园 还有一个原因，就是文字的混乱 先秦在书同册之前文字多种多样，精通各国文字的学者少之又少，即使有保留下来的古籍，由于文字不通，无人解读，在动乱中同样可能造成流失和损坏。